double greffe
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- Pétale batifolant
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double greffe
Bonjour à tous.
J'envisage de faire une greffe de Thomasville sur poncirus avec en intermédiaire changsha, l'idéé est de raccourcir la maturité des fruits. Avez-vous déjà réalisé la double greffe en même temps ?.
j'ai cherché et j'ai trouvé beaucoup de post sur les greffes intermédiaires mais pas sur la double greffe en même temps.
J'envisage de faire une greffe de Thomasville sur poncirus avec en intermédiaire changsha, l'idéé est de raccourcir la maturité des fruits. Avez-vous déjà réalisé la double greffe en même temps ?.
j'ai cherché et j'ai trouvé beaucoup de post sur les greffes intermédiaires mais pas sur la double greffe en même temps.
- Sylvain
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Re: double greffe
Ça se fait. Au moins je sais que Alias le fait et que ça marche.
Il faut que les trois agrumes de départ soient en sève. Si tu n'as pas les trois en chambre de culture, ce n'est pas la bonne saison.
Il faut que les trois agrumes de départ soient en sève. Si tu n'as pas les trois en chambre de culture, ce n'est pas la bonne saison.
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- Pétale batifolant
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Re: double greffe
Ah je voyais le problème autrement. Faire les greffes pendant la période de repos greffer et remettre le plant en serre froide puis attendre la reprise de végétation
- Jloup27
- Pétale batifolant
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Re: double greffe
Pourquoi la Changsha en intermediaire ? Le Poncirus fructifie plus tot que le thomasville déja a la base. Meilleur affinité ?
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- Pétale batifolant
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Re: double greffe
Parce que même sur poncirus la maturité est trop tardive pour chez moi.alors que la Changsha, c'est ok.
- Sylvain
- Pétale batifolant
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Re: double greffe
Je ne comprends pas. Les poncirus sont mûrs plus d'un mois avant la changsha.
Si je me souviens bien, la double greffe est utilisée pour augmenter la résistance au froid.
Si je me souviens bien, la double greffe est utilisée pour augmenter la résistance au froid.
- Jloup27
- Pétale batifolant
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Re: double greffe
La double greffe augmente la rusticité quand on laisse une ramure de 4 ou 5ans minimum (pour la changsha ici) et qu'on greffe dedans la variété plus fragile. C'est la culture à double étage. Ici si jai bien compris l'interogation porte simplement sur une double greffe, porte greffe poncirus sur lequel on mets changsha pui on rajoute directement le thomasville.
- Sylvain
- Pétale batifolant
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Re: double greffe
Oui, ici on parle de double greffe où tu laisses entre 10 et 20 cm d'une autre variété dans le tronc.
http://www.agrumes-passion.com/multipli ... c4935.html
http://www.agrumes-passion.com/multipli ... c4935.html
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- Pétale batifolant
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Re: double greffe
je ne veux pas greffer la shangsha dans la couronne ( méthode russe ryndine) mais une greffe en étage . évidemment tout ça viens d'un pressentiment que l'intermédiaire shangsha modifierait les caractères de maturité du Thomasville ." j'en conviens tout cela est très subjectif" .pour la shangsha les deux premiers fruits à pleine maturité ont été cueillis le 15 octobre donc c'est parfait pour ma région
je vous soumets ce que disait alias à ce sujet . ce qui concerne le Meyer devrait aussi concernait le Thomasville ( Après tout)
"La double greffe suivant l'intermédiaire augmente la résistance au froid du greffon, la taille du fruit, la quantité d'acide et de sucre et d'eau.
L'intermédiaire influe sur le port de l'arbre.
Le poncirus permet une augmentation de la résistance au froid de la mandarine qui est ensuite transmise au greffon de meyer.
Alors que le poncirus ne transmet rien au meyer en direct."
réflexions
je vais le faire je ne reste pas sur une incertitude : . mais je voulais votre avis plutôt sur le côté technique de la double greffe .c'est-à-dire la greffe et attendre en serre froide le départ normal de la végétation .
je vous soumets ce que disait alias à ce sujet . ce qui concerne le Meyer devrait aussi concernait le Thomasville ( Après tout)
"La double greffe suivant l'intermédiaire augmente la résistance au froid du greffon, la taille du fruit, la quantité d'acide et de sucre et d'eau.
L'intermédiaire influe sur le port de l'arbre.
Le poncirus permet une augmentation de la résistance au froid de la mandarine qui est ensuite transmise au greffon de meyer.
Alors que le poncirus ne transmet rien au meyer en direct."
réflexions
je vais le faire je ne reste pas sur une incertitude : . mais je voulais votre avis plutôt sur le côté technique de la double greffe .c'est-à-dire la greffe et attendre en serre froide le départ normal de la végétation .
- Guy34
- Pétale batifolant
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Re: double greffe
Bonjour,
Techniquement la greffe à 2 étages ne pose pas de problèmes, on peut la réaliser en une seule fois.
Si on utilise la greffe en fente ou à l'anglaise elle peut être réalisée hors sève.
Je prend un greffon de la variété intermédiaire de 10/20 cm, je réalise d'abord, la greffe de la partie terminale et ensuite je greffe l'ensemble sur le porte greffe. je recouvre intégralement les 2 greffes et les 2 greffons de parafilm pour empêcher le dessèchement.
il vaut quand même mieux attendre début mars pour mettre plus de chances pour la réussite, le fait de réaliser maintenant ne vas pas amener de points positifs mais au contraire faire prendre des risques de dessèchement des greffons.
Cordialement
Guy
Techniquement la greffe à 2 étages ne pose pas de problèmes, on peut la réaliser en une seule fois.
Si on utilise la greffe en fente ou à l'anglaise elle peut être réalisée hors sève.
Je prend un greffon de la variété intermédiaire de 10/20 cm, je réalise d'abord, la greffe de la partie terminale et ensuite je greffe l'ensemble sur le porte greffe. je recouvre intégralement les 2 greffes et les 2 greffons de parafilm pour empêcher le dessèchement.
il vaut quand même mieux attendre début mars pour mettre plus de chances pour la réussite, le fait de réaliser maintenant ne vas pas amener de points positifs mais au contraire faire prendre des risques de dessèchement des greffons.
Cordialement
Guy
- Sylvain
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Re: double greffe
> évidemment tout ça viens d'un pressentiment que ...
Ne te justifie pas. C'est de l'expérimentation.
Ne te justifie pas. C'est de l'expérimentation.
- alias
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Re: double greffe
On éborgne l'intermédiaire.
Le monde des agrumes est tellement vaste qu'il faut plus d'une vie pour l'explorer.
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- Pétale batifolant
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Re: double greffe
Ébourgeonner ou éborgner la différence Stp
- alias
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Re: double greffe
Pareil sauf que le premier se fait quand ça pousse en cassant le bourgeon et le second , tu coupes l'oeil au greffoir en greffant ce qui garantie zéro reprise.
Le monde des agrumes est tellement vaste qu'il faut plus d'une vie pour l'explorer.
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- Pétale batifolant
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Re: double greffe
je reviens vers vous.
la greffe que j'avais réalisée en décembre viens de débourrer du moins sur la partie intermédiaire c'est-à-dire la Changsha dilemme . ce n'était pas le but recherché j'avais suivi les conseils d'alias c'est-à-dire éborgner l'intermédiaire mais mal fait certainement . donc soit je sacrifie cette jolie pousse ( ce qui me fait mal au cœur) soit j'attends la reprise du Thomasville et a ce moment-là ça se rapprocherait de la méthode russe . j'attends les conseils de ceux qui ont déjà expérimenté ce type de greffe je pense à Alias et à Guy34
la greffe que j'avais réalisée en décembre viens de débourrer du moins sur la partie intermédiaire c'est-à-dire la Changsha dilemme . ce n'était pas le but recherché j'avais suivi les conseils d'alias c'est-à-dire éborgner l'intermédiaire mais mal fait certainement . donc soit je sacrifie cette jolie pousse ( ce qui me fait mal au cœur) soit j'attends la reprise du Thomasville et a ce moment-là ça se rapprocherait de la méthode russe . j'attends les conseils de ceux qui ont déjà expérimenté ce type de greffe je pense à Alias et à Guy34
- Guy34
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Re: double greffe
Bonjour,
Au vu de la vigueur de la pousse de Changsa sur la partie intermédiaire, le Thomasville risque de ne pas pousser.
Pour ma part je coupe toute les pousses de la partie intermédiaire dés leur départ en végétation.
Cordialement
Guy
Au vu de la vigueur de la pousse de Changsa sur la partie intermédiaire, le Thomasville risque de ne pas pousser.
Pour ma part je coupe toute les pousses de la partie intermédiaire dés leur départ en végétation.
Cordialement
Guy
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- Pétale batifolant
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Re: double greffe
je me suis laissé surprendre je me suis absenté quelques jours pendant les dernières chaleurs et en revenant l'intermédiaire avait débourré ( c'est une pousse de 6 jours ) .. le risque c'est que le Thomasville ne démarre pas .bon je lui laisse encore une semaine et je verrais si je coupe ou pas remerciement Guy
- Jloup27
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Re: double greffe
Je viens de faire la même avec ces assemblages :
Poncirus/5*/chimère Pragues ×2
Poncirus/5*/Satsuma Sarthoise
Poncirus/5*/pomelo Enzo
A voir donc !
Poncirus/5*/chimère Pragues ×2
Poncirus/5*/Satsuma Sarthoise
Poncirus/5*/pomelo Enzo
A voir donc !
- Sylvain
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- Jloup27
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Re: double greffe
J'ai les mêmes sans 5* comme ca je pourrais comparer
- steinway
- Pétale batifolant
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Re: double greffe
J en ai réalisé puis perdu par le froid. Je crois que je la laisserai comme tire sève un petit peu au cas ou ta cime ne démmarerait pas pour pouvoir regreffer dessus au besoin. Alias et Guy vont sûrement te répondre.
- Sylvain
- Pétale batifolant
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Re: double greffe
Si tu es sûr que la greffe supérieur a prise il faut couper les rejets.
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- Pétale batifolant
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Re: double greffe
"Si tu es sûr que la greffe supérieur a prise"
Hélas non, le greffon est bien vert . le plan b comme le dit Steinway c'est de laisser la Changsha et de greffer dans l'été sur sa pousse, le Thomasville ( à condition d'avoir une baguette)
Hélas non, le greffon est bien vert . le plan b comme le dit Steinway c'est de laisser la Changsha et de greffer dans l'été sur sa pousse, le Thomasville ( à condition d'avoir une baguette)
- Sylvain
- Pétale batifolant
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Re: double greffe
On ne voit pas de cal de cicatrisation donc c'est encore incertain.
- steinway
- Pétale batifolant
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Re: double greffe
Patience il n est pas noir. Pour info j avais fait:
Poncirus/satsuma owari/siam
Yuzu de semi/satsuma/Honey (p. Chinois)
Je n essaierai plus le yuzu en pg car il me lâche chaque fois. Peut être des incompatibilités car plusieurs fois effectué.
Poncirus/satsuma owari/siam
Yuzu de semi/satsuma/Honey (p. Chinois)
Je n essaierai plus le yuzu en pg car il me lâche chaque fois. Peut être des incompatibilités car plusieurs fois effectué.