☭ agrumiculture soviet. : dble couronne(PT\satsma\citron)

Méthodes de multiplication des agrumes et techniques de greffage.

☭ agrumiculture soviet. : dble couronne(PT\satsma\citron)

Messagepar aghuk » 20 Mai 2015, 15:03

On trouve sur le net un article parlant de l'expérience de culture du citron en double courrone.
Poncirus en porte greffe, une 1ere couronne de satsuma, puis une deuxième de citron.
Ce qui permettrait d'augmenter sensiblement la rusticité du citron.

Alias , me semble t il a testé avec un succés certain cette combine des ingenieurs agronomes sovietiques.

J'aimerais la tester aussi et pour gagner un peu de temps, je me demandais si il ne serait pas possible de faire la double greffe en même temps.

Prendre un Poncirus , lui coller par greffe "approche et cul dans l'eau" un satsuma que l'on chibudderait un peu plus haut.

Image

Le mieux etant probablement d essayer pour voir mais je demande tout de même votre avis.

Par ailleurs si Alias ou d'autres peuvent nous donner des nouvelles der leur experience de la double greffe PT\satsuma\citron ou de ses variantes, j'en serais toute joie.
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Re: ☭ agrumiculture soviet. : dble couronne(PT\satsma\citron

Messagepar JOAN » 20 Mai 2015, 15:38

Slt je dis peut être une bêtise mais il me semble que l'utilisation du satsuma en intermédiaires c'est plus pour la productivité que pour la résistance au froid bien que sa doit jouer quand même.
J'avais commencé à greffé en mini satsuma sur poncirus l'an dernier pour cette année tester cette méthode mais il s'avère que mon satsuma et un oranger :evil:

Je me demande si un changsha ne pourrais pas remplacer le satsuma? (alias, sylvain. . .ETC )
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Re: ☭ agrumiculture soviet. : dble couronne(PT\satsma\citron

Messagepar aghuk » 20 Mai 2015, 16:04

D apres l'article qui cite Ryndine, cette méthode permet a un citronnier sur couronne Satsuma/Poncirus de tenir sans encombre un froid de -9 degré sur 30h alors que son pote sur Poncirus gèle jusqu'au point de greffe.

Cela aurait aussi comme avantage la productivité , la mise a fruit plus hâtive et la qualité

l'article en question :
http://www.fruitiers-rares.info/article ... itrus.html

Il faut noter qu'il s'agit bien d'agencer une 1 ere couronne de mandarine et une deuxième de citron. Et pas d'une simple double greffe. l'arbre doit avoir quelques mandarines dessous. Il y aurait aussi une conduite et un process de greffage et de conduite particulier dont on a quelque precisions dans l'article.
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Re: ☭ agrumiculture soviet. : dble couronne(PT\satsma\citron

Messagepar aghuk » 19 Fév 2016, 17:16

aghuk a écrit:Image


Ca ca a pas marché , le tout a séché...
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Re: ☭ agrumiculture soviet. : dble couronne(PT\satsma\citron

Messagepar alias » 19 Fév 2016, 19:28

le citronnier est du meyer.
on peut greffer les 2 en même temps.
Le monde des agrumes est tellement vaste qu'il faut plus d'une vie pour l'explorer.
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Re: ☭ agrumiculture soviet. : dble couronne(PT\satsma\citron

Messagepar aghuk » 22 Fév 2016, 10:36

alias a écrit:le citronnier est du meyer.
on peut greffer les 2 en même temps.



Oh Alias, tu aurais des photos de tes doubles greffes ?
Tu as laissé pousser une double ramure ?
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Re: ☭ agrumiculture soviet. : dble couronne(PT\satsma\citron

Messagepar alias » 25 Fév 2016, 19:33

Non, mais 2012 a répondu à mes questions par -12°c.
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Re: ☭ agrumiculture soviet. : dble couronne(PT\satsma\citron

Messagepar aghuk » 26 Fév 2016, 11:31

alias a écrit:Non, mais 2012 a répondu à mes questions par -12°c.


;.<

L’intermédiaire Satsuma a aussi passé l'arme a gauche ?
Tu avais laissé le satsuma developpé une "1ére ramure de protection à la"soviétique"" ou tu l'avais maintenu à un rôle "d’intermédiaire cylindrique"
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Re: ☭ agrumiculture soviet. : dble couronne(PT\satsma\citron

Messagepar alias » 27 Fév 2016, 21:27

Non, greffe à étage.

Le résultat en pot:

- poncirus/ sandford curafora f2/ meyer : mort
- poncirus/ satsuma/ meyer : défolié et quelques brindilles mortes
- poncirus/morton/ meyer: juste défolié et pas de dégat.
Le monde des agrumes est tellement vaste qu'il faut plus d'une vie pour l'explorer.
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Re: ☭ agrumiculture soviet. : dble couronne(PT\satsma\citron

Messagepar aghuk » 29 Fév 2016, 11:39

Pour nourrir cette file, je me permet de citer un post d'alias de 2011 sur greffer.net au sujet de ces sujets :
alias a écrit:Je vais vous expliquer ma logique :
suite à la découverte d'un article Russe sur leur expérience en matière d'agrume et surtout sur la technique de double greffe dans la ramure des arbres.
J'ai découvert qu'il prenait du poncirus comme Pg initial puis qu'il mettait une mandarine résistante au froid ( visiblement satsuma d'après mes recherches) puis il greffait un citronnier .
Et que la tenu au froid frôlait les -10 voir -12°c et pour les meyer presque -15°C.
Perso, j'avais un meyer sur citrange qui a -6°C perd les feuilles et gèle.
J'ai trouvé près de chez moi un gros sujet de meyer qui a déjà tenu à des froid de -9°c sans grand dégât ( 60% défolié)
Quand on sait que le meyer est semi caduque , ce n'est pas grave.

J'ai donc fait des doubles greffes de type:

- poncirus / satsuma de prades / meyer ( résistant )
- poncirus / citrange morton / meyer
- poncirus / segentrange curafo F2 / meyer

Et bien, c'est assez incroyable car les fruits peuvent avoir plus de 6 mois de décalage de maturité.
La taille varie du simple au triple.
Le taux d'acidité et sucre sont totalement différent à maturité égale.

Le résultat:

Le fruit est le plus petit mais le plus précoce sur satsuma et plus doux et l'arbre a une bonne résistance au froid ( -9°c sans dégât même sur fruit).
L'arbre est plutôt grêle mais avec une grosse production.
Sur curafora, le fruit est mur vers noël jusqu'en février, le fruit est beaucoup plus gros , il y a plus d'eau mais sa résistance au froid est identique. L'arbre est magnifique sur ce produit ( port compact).
Et enfin sur morton, la maturité du fruit est vers mars avril, le fruit est énorme. Il y a peu de sucre mais beaucoup d'eau. 40% des fruit son gelé à -9°c et une partie du feuillage grillée.
L'arbre est très vigoureux sur morton , le port est un peu déglingué ( non équilibré)
Ce test a été fait sur 2 sujets de chaque. ( résultat de 4 ans de test)

Conclusion:

La double greffe suivant l'intermédiaire augmente la résistance au froid du greffon, la taille du fruit, la quantité d'acide et de sucre et d'eau.
L'intermédiaire influe sur le port de l'arbre.
Dans la ramure, le greffon est encore plus résistant au froid ( test sur citrange troyer en verger test : Bernard)
Le poncirus permet une augmentation de la résistance au froid de la mandarine qui est ensuite transmise au greffon de meyer.
Alors que le poncirus ne transmet rien au meyer en direct.
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