Citrange de la Valette

Poncirus trifoliata (ou C. trifoliata) et ses hybrides tels que Citranges, Citrumelos, autres hybrides rustiques avant tout utilisés en tant que porte-greffes.
Répondre
Avatar du membre
THEMISTRAL7
Pétale batifolant
Messages : 336
Enregistré le : 03 févr. 2013 19:40

Citrange de la Valette

Message par THEMISTRAL7 »

Alerté ce matin par des fruits au sol sur la route ressemblant à des clémentines. J'ai stoppé mon véhicule et ramassé quelques fruits au sol, occasionnant un début de bouchon et oui c'est ça la passion :D . C'était un magnifique citrange avec des dizaines de fruits au sol et sur l'arbre. J'ai ramassé quelques fruits et fait une photo rapide des fruits

Image

Premier constat : la feuille n'est pas du tout la même que les deux autres (Paluds et Carnoules qui sont des TROYER).
poncirus-citranges-porte-greffes-rustiq ... c4763.html
La feuille centrale est plus longue et moins arrondie que les deux autres. Je vais essayer de prendre des photos de l'arbre et mener l'enquête.
Avatar du membre
Sylvain
Pétale batifolant
Messages : 6931
Enregistré le : 20 oct. 2007 18:28

Re: Citrange de la Valette

Message par Sylvain »

Ben et le goût?
Avatar du membre
Guy34
Pétale batifolant
Messages : 642
Enregistré le : 03 nov. 2010 11:44

Re: Citrange de la Valette

Message par Guy34 »

Bonjour,
Ils ressemblent beaucoup aux fruits de citrange Carrizo que j'ai ramassé la semaine dernière à Gignac dans l'Hérault.
ils ont la même couleur très orangée, la peau lisse, ils contiennent une quinzaine de pépins, le jus n'est pas trop mauvais mais avec un arrière gout de poncirine. L'arbre est situé en bordure de propriété il déborde sur la rue ( 3.5 m de haut et de large ) c'est certainement une repousse de porte greffe d'un agrume gelé.
Ce citrange présente un feuillage vert clair sans aucune trace de carence, il est pourtant planté dans un site bien calcaire.
ça fait plusieurs années que je sème les pépins, ils sont très vigoureux et poussent 2 fois plus vite que les semis de poncirus
Il est bien résistant au froid pendant l'hiver 2012 il à tenu sans trop de dégats à -12°C.
J'ai aussi un petit plant greffé sur poncirus.
Cordialement
Guy
Avatar du membre
Guy34
Pétale batifolant
Messages : 642
Enregistré le : 03 nov. 2010 11:44

Re: Citrange de la Valette

Message par Guy34 »

Bonjour,
Ils ressemblent beaucoup aux fruits de citrange Carrizo que j'ai ramassé la semaine dernière à Gignac dans l'Hérault.
ils ont la même couleur très orangée, la peau lisse, ils contiennent une quinzaine de pépins, le jus n'est pas trop mauvais mais avec un arrière gout de poncirine. L'arbre est situé en bordure de propriété il déborde sur la rue ( 3.5 m de haut et de large ) c'est certainement une repousse de porte greffe d'un agrume gelé.
Ce citrange présente un feuillage vert clair sans aucune trace de carence, il est pourtant planté dans un site bien calcaire.
ça fait plusieurs années que je sème les pépins, ils sont très vigoureux et poussent 2 fois plus vite que les semis de poncirus
Il est bien résistant au froid pendant l'hiver 2012 il à tenu sans trop de dégats à -12°C.
J'ai aussi un petit plant greffé sur poncirus.
Cordialement
Guy
Avatar du membre
THEMISTRAL7
Pétale batifolant
Messages : 336
Enregistré le : 03 févr. 2013 19:40

Re: Citrange de la Valette

Message par THEMISTRAL7 »

Image

Pour vous répondre : fruit comprenant 9 quartiers, 20 à 25 graines viables et 5 avortées (moyenne sur 20 fruits),
la peau à l'odeur de Poncirine, terrain calcaire (pente à 8-10%) avec très faible couche de terre, zone de l'oranger excluant tout risque de gel.
C'est le même que celui de Carnoules et des Paluds, niveau gout et vigueur de l'arbre,

En lisant les informations sur ce site, je pense que c'est aussi un Troyer
http://www.exotickerostliny.cz/en/katal ... liata.html

Citrange Carrizo
Le fruit est petit (environ 4 cm), avec un dur, épaisse zeste d'orange en forme de boule. La pulpe de fruits Carrizo est très doux et orange clair avec de la résine comme arôme. Il est divisé en 10 segments qui comprennent très peu de graines.

Citrange Troyer
Le fruit a des formes différentes, ils sont de petite à moyenne taille (5,5 cm 6-) avec en moyenne 90 poids - 100g. Sa forme est presque sphérique; La croûte est de couleur orange foncé, lisse, parfois même de galets, très aromatique et pas très épais. La pâte est jaune, juteuse, mais très acide et légèrement amer, certains fruits sont même comestibles. Il ya aussi l'arôme de résine et le fruit est divisé en segments 9-10 avec jusqu'à 30 graines, certains d'entre eux partiellement développée
Avatar du membre
foufouche
Pétale batifolant
Messages : 1328
Enregistré le : 20 avr. 2011 00:11

Re: Citrange de la Valette

Message par foufouche »

(Paluds et Carnoules qui sont des TROYER)
C'est noté.
Avatar du membre
THEMISTRAL7
Pétale batifolant
Messages : 336
Enregistré le : 03 févr. 2013 19:40

Re: Citrange de la Valette

Message par THEMISTRAL7 »

Image
Ci-dessous, la photo de l’arbre situé dans une terre argilo calcaire, ce citrange est situé sur les contreforts du mont Faron, coté Faron Est à la Valette. Champs de vigne juste en dessous et magnifique champs d’olivier en contrebas. Des dizaines de fruits gisent au sol et dévalent la pente 100 mètres plus bas..
Avatar du membre
alias
Pétale batifolant
Messages : 6710
Enregistré le : 24 janv. 2008 13:17

Re: Citrange de la Valette

Message par alias »

C'est du citrange carrizo !
Le citrange troyer a un fruit plus petit et le feuillage vert foncé.
Le monde des agrumes est tellement vaste qu'il faut plus d'une vie pour l'explorer.
Avatar du membre
THEMISTRAL7
Pétale batifolant
Messages : 336
Enregistré le : 03 févr. 2013 19:40

Re: Citrange de la Valette

Message par THEMISTRAL7 »

Image

Image

Image

Sur la photo 1 le tronc de l'arbre (photo prise par dessus le clôture, photo 2 arbre vue du haut et sur la photo 3 la nature du sol du champs en contrebas.
Je prends note de l'avis d'Alias, c'est donc un Carrizo, j'avais portant noté et cela est visible sur la photo des feuilles vertes foncés aussi.

Si on récapitule :
Citrange des Paluds : TROYER
Citrange de la Valette : CARRIZO
Citrange de Gignac (Hérault) : CARRIZO
Citrange de Carnoules (var) : TROYER ou CARRIZO

Sébastien, quels sont les critères permettant de les distinguer, en lisant
http://www.exotickerostliny.cz/en/katal ... liata.html
Ils donnent 3 critères : nombres de quartiers - poids - nombre de graines
Avatar du membre
alias
Pétale batifolant
Messages : 6710
Enregistré le : 24 janv. 2008 13:17

Re: Citrange de la Valette

Message par alias »

Ton lien marche pas.Il faut comparer le feuillage avec les fruits.
Le carrizo a un fruit orange plus grand que les feuilles.
Le troyer a un fruit aussi grand voir plus petit que le feuillage, et le fruit est plus rouge.
Le monde des agrumes est tellement vaste qu'il faut plus d'une vie pour l'explorer.
Avatar du membre
alias
Pétale batifolant
Messages : 6710
Enregistré le : 24 janv. 2008 13:17

Re: Citrange de la Valette

Message par alias »

Ce Pg manque d'eau et de taille.
Le troyer a un bois plus noir que le carrizo.
Le monde des agrumes est tellement vaste qu'il faut plus d'une vie pour l'explorer.
Avatar du membre
THEMISTRAL7
Pétale batifolant
Messages : 336
Enregistré le : 03 févr. 2013 19:40

Re: Citrange de la Valette

Message par THEMISTRAL7 »

Voici le lien :
http://www.exotickerostliny.cz/en/katal ... liata.html

Peux tu nous dire pour celui de Carnoules, il a un post sur le forum
Avatar du membre
alias
Pétale batifolant
Messages : 6710
Enregistré le : 24 janv. 2008 13:17

Re: Citrange de la Valette

Message par alias »

Tu as un lien pour carnoules!
Le monde des agrumes est tellement vaste qu'il faut plus d'une vie pour l'explorer.
Avatar du membre
THEMISTRAL7
Pétale batifolant
Messages : 336
Enregistré le : 03 févr. 2013 19:40

Re: Citrange de la Valette

Message par THEMISTRAL7 »

Bilan après un aller retour sur le post ci-dessous :
poncirus-citranges-porte-greffes-rustiq ... tml#p63073

Citrange des Paluds (Vaucluse) : TROYER
Citrange de la Valette (Var) : CARRIZO
Citrange de Gignac (Hérault) : CARRIZO
Citrange de Carnoules (Var) : CARRIZO
Avatar du membre
THEMISTRAL7
Pétale batifolant
Messages : 336
Enregistré le : 03 févr. 2013 19:40

Re: Citrange de la Valette

Message par THEMISTRAL7 »

J’ai regardé sur le site et analysé les deux photos, j’ai constaté que la photo du Carrizo comporte 9 quartiers contre 8 quartiers pour la photo du Troyer, les peaux et l'albedo ont une épaisseur et une couleur différentes pourtant ils disent plus bas que c’est le même :?:
La photo du Citrange de la Valette a 9 quartiers, il faut vérifier les fruits des autres arbres pour voir si cette indication est significative.

http://www.citrusvariety.ucr.edu/citrus/troyer.html
Image

http://www.citrusvariety.ucr.edu/citrus/carrizo.html
Image

"Carrizo est indiscernable de Troyer et de la même filiation. Savage et Gardner (1965) ont récemment présenté des preuves convaincantes que Carrizo et Troyer sont en fait un clone unique dont l'origine comme la plantule zygotique (CPB 4-5019) d'un croisement de Washington nombril et l'orange trifoliée faite par l'auteur principal en 1909 sous la direction de WT Swingle du Département américain de l'agriculture au lieu de deux plants sœurs comme cela avait été supposé (Mortensen, 1954).
En 1923, Swingle comptait 200 plants de ce clone sans nom puis envoyé à la station Winter Haven (N ° 19) à proximité de Carrizo Springs, Texas. En 1938, il a suggéré qu'il soit nommé Carrizo, soit oublier qu'il avait déjà donné le nom Troyer en 1934, ce qui semble peu probable, soit parce qu'il n'a pas su reconnaître son identité, qui semble surprenant.
Bitters rapporte que son rendement sur le terrain a différé quelque peu de Troyer, qui est difficile à comprendre à la lumière des conclusions énoncées ci-dessus ".
Avatar du membre
alias
Pétale batifolant
Messages : 6710
Enregistré le : 24 janv. 2008 13:17

Re: Citrange de la Valette

Message par alias »

Le nombre de quartier n'est pas un moyen d'identification. J'ai déjà eu des cédrat de Florence à 2 quartiers.
Les 2 citranges existent car l'un, le troyer diminue la taille des fruits alors que l'autre l'augmente ( carrizo).
Le monde des agrumes est tellement vaste qu'il faut plus d'une vie pour l'explorer.
Avatar du membre
THEMISTRAL7
Pétale batifolant
Messages : 336
Enregistré le : 03 févr. 2013 19:40

Re: Citrange de la Valette

Message par THEMISTRAL7 »

Image

Effectivement, j'ai ouvert plus de 50 fruits et j'ai trouvé des sections à 9 quartiers le plus souvent mais également des sections à 7 pour les petits fruits et 11 pour les plus gros fruits (cf photos). Il me reste encore une vingtaine de fruits, j'ai pas trouvé de 8 quartiers pour l'instant, il me reste quelques dizaines de fruits. Je vais refaire le test avec celui des Paluds la semaine prochaine.
Avatar du membre
aghuk
Pétale batifolant
Messages : 286
Enregistré le : 24 sept. 2014 13:39

Re: Citrange de la Valette

Message par aghuk »

THEMISTRAL7 a écrit : Citrange des Paluds (Vaucluse) : TROYER
Citrange de la Valette (Var) : CARRIZO
Citrange de Gignac (Hérault) : CARRIZO
Citrange de Carnoules (Var) : CARRIZO
Et celui d'Althen alors ?
Avatar du membre
THEMISTRAL7
Pétale batifolant
Messages : 336
Enregistré le : 03 févr. 2013 19:40

Re: Citrange de la Valette

Message par THEMISTRAL7 »

Althen les Paluds est le nom du village du Vaucluse, et tes semis ça pousse ? A la Jardinerie Rey Végétalis de la Londe ils vendent du carrizo de 3 ans à 20 euro pièce :lol: !
Avatar du membre
alias
Pétale batifolant
Messages : 6710
Enregistré le : 24 janv. 2008 13:17

Re: Citrange de la Valette

Message par alias »

et un caviar a 700 euros.
Le monde des agrumes est tellement vaste qu'il faut plus d'une vie pour l'explorer.
Répondre