Agrumes-Passion

personne

Goute le fruit et décris le.

c'est pas possible, il n'est pas chez moi encore

Alors, cherche l'étiquette, ça doit être écrit dessus.

sur l'étiquette, c'est écrit navel ...

Alors ça doit être un oranger Navel.

sans doute oui mais il faut se méfier des étiquettes c'est pour ça que je voulais l'avis de spécialistes ...

et donc j'ai logiquement posté dans la rubrique 'besoin d'aide pour identifier un agrume' ...

Les fruits correspondent bien. Comme ils sont visiblement nettement plus long que large on doit pouvoir préciser la variété mais je ne suis pas un spécialiste.

merci sylvain ... j'essaierai de rajouter des photos en plus gros plan des feuilles,fleurs et fruits si ça peux aider ...

bilou68 a écrit :merci sylvain ... j'essaierai de rajouter des photos en plus gros plan des feuilles,fleurs et fruits si ça peux aider ...

Les oranges Navels sont un type particulier au sein des oranges blondes.
Elles possèdent un ombilic à l'extrémité du fruit qui correspond à la formation imparfaite d'un second cycle carpellaire (en clair, un second petit fruit a essayé de se former à l'intérieur et à l’extrémité du premier). Cet ombilic ressemble à un "nombril" ou "navel "en anglais. Parfois ce début de second fruit n'est visible qu’à l'intérieur du fruit en l’épluchant.
Il existe de nombreuses oranges navels. Des photos de l'extrémité du fruit et d'un fruit coupé de haut en bas par le milieu seraient bien venues.

Parmi les variétés commerciales, la plus ancienne des oranges navel a été introduite aux USA dans la structure de quarantaine de Washington en 1870 en provenance de Bahia au Brésil (le pied brésilien probablement issu du Portugal), avant d’être diffusée en Californie. Cette origine explique son nom, " Parent Washington navel orange".
A partir de là, par mutations naturelles spontanées uniquement, ont été identifiées de nombreuses autres oranges navels, différentes par leur forme, précocité, qualité et coloration des fruits, niveau de productivité vigueur de l’arbre,…
Dans le cas de cet arbre, il faudrait vérifier si le nom « navel » correspond bien à des fruits du type navel.
La forme oblongue du fruit fait plutôt penser à des oranges du type Navelina ou Newhall navel. Ce sont des oranges précoces, les premières que nous trouvons sur les marchés en provenance d’Espagne, fin novembre et début décembre.
La discontinuité du diamètre du tronc au niveau du point de greffe laisse à penser que cet oranger, déjà âgé, est greffé sur un hybride de Poncirus trifoliata, probablement un citrange. Ce phénomène n’a rien d’alarmant, c’est classique avec ce type de porte greffe.

Connaît-on l’état sanitaire de l’arbre ? Attention aux maladies virales, bactériennes,… et autres vacheries cachées ?

merci beaucoup pour cette réponse précise hev ... dès que je peux, j'envoi les photos de l'extrémité du fruit et d'une coupe de haut en bas ... ne connaissant pas l'état sanitaire, faudrait-il par précaution le traiter et si oui avec quel produit ?

Pour l'état sanaitaire des agrumes, la démarche est préventive.
Si le plant est contaminé par un ou des virus, par une ou des bactéries, rien à faire pour le guerrir.

Les plants obtenus par semis seront toujours sains, il n'y a pas de transmission de maladie de dégénérescence. On peut donc semer soit même des agrumes sans risque.

Les plants obtenus par greffage seront sains si le greffon est sain. C'est pour cela qu'il faut se fournir qu'auprès de professionnels reconnus qui eux-mêmes doivent être en mesure de garantir la qualité des greffons utilisés (source certifiée, garantissant l'authenticité variétale et l'état sanitaire).

Concernant la nature de l'orange "inconnue", voici un lien vers le grand centre de recherche espagnol qui diffuse le matériel tête de lignée aux pépinierites de ce pays. En cliquant sur le nom d'une des variétés d'orange (naranja en espagnol) du tableau, on ouvre une fiche descriptive avec photo d'un fruit type de la variété + une qqs commentaires.

http://www.ivia.es/variedades/Naranjos.htm

L'IVIA est un grand centre de recherche agrumicole, dirigé par Luis Navaro qui a été pionnier dans le domaine de l'assainnnissement des agrumes contaminés par les maladie de dégénérescence par la technique du microgreffage d'apex.

bon s'il n'y a rien à faire, croisons les doigts pour qu'il n'ai ni virus, ni bactérie ...

j'ai enfin reçu la bête ... voila quelques photos supplémentaires ... pour info le fruit le plus gros est ovale et mesure 8.5cm de long et 8.1cm de large c'est je pense le plus représentatif, il pèse 279g, l'autre est plus petit et rond ...
pour la photo de la coupe du fruit c'est dans le sens de la longueur ???

hev a écrit :C'est pour cela qu'il faut se fournir qu'auprès de professionnels reconnus qui eux-mêmes doivent être en mesure de garantir la qualité des greffons utilisés (source certifiée, garantissant l'authenticité variétale et l'état sanitaire).

Je pense qu'il convient de nuancer, d'autant plus que précédemment tu rappelles que le semis est une manière d'obtenir des sujets sains, c'est à dire indemnes de viroses. Dans ce cas, il suffit de semer des pépins de Poncirus, de Citrange, ou bien de ce que l'on veut, de ce que l'on a sous la main !

Les lots homogènes de porte-greffes issus de pépinières, auréolés d'autant de certifications qu'il n'en existe ne m'enthousiasment pas.
Je plaide franchement pour le semis, pour la sélection des plantules les plus vigoureuses, les plus trapues, les plus feuillées ou ramifiées ou bien... tout le contraire !

Concernant l'oranger, je mise sur 'Navelate' et sur l'arbre de production.

en regardant le lien de hev, les navelate sont données d'un diamètre de 65/70 et d'un poids de 160 à 200g alors que l'orange du mien est beaucoup plus grande et lourde ... ça doit sans doute varier mais autant,c'est possible

Oui. Comment peut-on comparer le fruit d'un arbre de pleine terre avec un fruit qui a été produit par un sujet conduit en conteneur ?
L'agrume ornemental, à apposer à l'agrume de verger de production, est "engraissé". Le fruit est l'argument vente, sans cela le produit est beaucoup moins vendeur donc rentable.

Sur la plateforme où je travaille par exemple, on brasse souvent des agrumes de provenance sicilienne (500 citronniers, 500 clémentiniers, etc) à rythme régulier et je vois parfois des navels et des oranges sanguines grosses comme des pomélos, des mandarines et clémentines grosses comme des oranges !

aurais-tu besoin d'autres photos pour confirmer ton avis ???

Les possibilités ne sont pas très vastes puisqu'il s'agit probablement d'une variété employée, comme :
- Navelate
- Navel
- New Hall Navel
- Navelina

La forme du fruit et de son navel indique une piste. La période de floraison, le goût des prochains fruits en indiqueront peut-être une autre

comme j'y connais rien, c'est quoi une variété employée

Paf a écrit :

hev a écrit :C'est pour cela qu'il faut se fournir qu'auprès de professionnels reconnus qui eux-mêmes doivent être en mesure de garantir la qualité des greffons utilisés (source certifiée, garantissant l'authenticité variétale et l'état sanitaire).

Je pense qu'il convient de nuancer, d'autant plus que précédemment tu rappelles que le semis est une manière d'obtenir des sujets sains, c'est à dire indemnes de viroses. Dans ce cas, il suffit de semer des pépins de Poncirus, de Citrange, ou bien de ce que l'on veut, de ce que l'on a sous la main !

Les lots homogènes de porte-greffes issus de pépinières, auréolés d'autant de certifications qu'il n'en existe ne m'enthousiasment pas.
Je plaide franchement pour le semis, pour la sélection des plantules les plus vigoureuses, les plus trapues, les plus feuillées ou ramifiées ou bien... tout le contraire !

Concernant l'oranger, je mise sur 'Navelate' et sur l'arbre de production.

La fatigue de fin de semaine ne me permet pas de bien comprendre la remarque.
En quoi faudrait il "nuancer" ?
Personnellement, ma réponse concernait un plant d'agrume greffé, pas un porte-greffe issu de semis non greffé.
Si contamination il y eu, cela provient soit du greffon, soit de l'arbre entier lors de son séjour dans un verger espagnol avant d'être arraché, mis en pot et revendu pour une seconde vie.
Merci de m'éclairer.

Paf a écrit :Les possibilités ne sont pas très vastes puisqu'il s'agit probablement d'une variété employée, comme :
- Navelate
- Navel
- New Hall Navel
- Navelina

La forme du fruit et de son navel indique une piste. La période de floraison, le goût des prochains fruits en indiqueront peut-être une autre

Navel, c'est générique.
Resterait donc pour un oranger de type navel :
- Newhall et Navelina si la maturité du fruit est précoce (en Espagne Décembre à janvier)
- Navelate si elle est tardive (en Espagne mars -avril)

Il est où cet arbre actuellement ?

en ce moment, il est sur ma terrasse ...