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Re: P H
Posté : 30 août 2016 17:25
par gecobower
Arti tu t en fiche du PH

si tu pulvérises ... tu utilises l organique comme moi en engrais là aussi le ph n a pas ou peu d importance.
Re: P H
Posté : 30 août 2016 18:29
par Sylvain
Ce n'est pas totalement exact. Même en pulvérisation le pH de l'eau utilisée doit être acide sinon il n'y a pas d'effet.
> l'organique en engrais, le ph n'a pas ou peu d importance.
À prouver. Je veux dire que j'aimerais avoir des sources.
pH!!!

Re: P H
Posté : 30 août 2016 18:37
par arti
RE
mon problème est irrésoluble
cela me prends la tête
A+
Re: P H
Posté : 30 août 2016 18:52
par Sylvain
La solution est de faire des pulvérisations de chélate EDTA avec de l'eau de pluie. Tu peux l'acidifier légèrement si tu veux mettre toutes les chances de ton côté, un jus de citron, quelques gouttes de vinaigre.
Très peu suffit.
Re: P H
Posté : 31 août 2016 07:12
par arti
Bonjour Sylvain
OK ,maintenant il faut que je cherche et trouve en jardinerie du fer en EDTA pour pulvérisation
donc il me faut un Fer chélaté par le EDTA soluble pour des pH compris entre 1,5 et 7,3.
je mettrais une goutte de vinaigre pour faire descendre mon pH qui est de 8
de l 'eau de pluie j 'en ai encore en stock
si un membre à une piste pour ce produit je suis preneur ,
A+
message édité et corrigé car j 'avais fait une erreur sur les lettres du fer chélaté
Re: P H
Posté : 31 août 2016 10:37
par Sylvain
Tu nous embrouilles!
On te dit que dans le sol il te faut du EDDHA et tu réponds:
> j 'ai du fer chélaté genre sequestrene EDDHA et je m 'en sers
Tu as donc la solution.
On te dit qu'en pulvérisation il faut de l'EDTA en solution légèrement acide.
Tu as donc une deuxième solution.
Maintenant tu cherches du DTPA!?
Re: P H
Posté : 31 août 2016 11:11
par arti
RE
mille excuses je me suis trompé ,avec toutes ces lettres
comme le traitement en terre EDDHA n 'a pas l 'air de fonctionner peut -être la cause du pH
Oui il me faut de l'EDTA en solution légèrement acide.pour pulvérisation
j'ai édité et corrigé mon précédent message
Re: P H
Posté : 31 août 2016 13:25
par Sylvain
Ce qui semble étrange c'est que l'EDDHA ne marche pas car il est stable à tous les pH.
Il est possible que la cause ne soit pas une carence.
Quels sont tes problèmes. Tu peux nous mettre une photo?
Re: P H
Posté : 31 août 2016 15:41
par arti
Suite à ta demande ,ouf!
oranger

cédrat

lime

euréka

----
j 'ai un pamplemoussier qui n 'est pas atteint ,pas encore !!!!!!!
c 'est grave docteur ,
A+
Re: P H
Posté : 31 août 2016 16:47
par gecobower
arti est ce que tu veux de l'Agrilon en attendant de trouver l'EDTA ? je peux te faire une enveloppe si tu veux?
Sylvain, j'ai pas de source, je tire ça juste de mon expériences ... mes agrumes sont tous verts sans carences j'utilise:
engrais organique, Agrillon en pulverisation, sel d'epsom et et chelaté de Fer à 6%
je suis dans le 13 et l'eau ici est calcaire

certains membres du forum sont passées chez moi et pourront vous dire que ça marche bien.
Arti je te conseil de donner du sang séché à toutes ces plantes aussi....( le sang agit de-suite )
Re: P H
Posté : 31 août 2016 17:11
par Sylvain
Ah! C'est sûr que le fer n'y fait rien! Tu as une carence en magnésium!
C'est inutile d'utiliser des chélates d'oligoéléments.
Tu dois faire un apport de magnésium.
Tu peux le faire en foliaire. Deux cuillères à café rases pour 5 L d'eau de pluie, le soir et bien arroser le dessous des feuilles.
Après, il faudra réfléchir à la cause de la carence. As-tu utilisé un engrais fortement dosé en potassium?
Re: P H
Posté : 31 août 2016 17:18
par Sylvain
@Gecobower «mes agrumes sont tous verts sans carences j'utilise:
engrais organique, Agrillon en pulverisation, sel d'epsom et et chelaté de Fer à 6%
je suis dans le 13 et l'eau ici est calcaire»
Mon eau aussi est calcaire et j'utilise engrais minéral, sel d'Epsom et chélate de fer.
Pas d'organique et pas d'Agrillon et les plantes sont vertes aussi.
Chaque expérience est unique. Il est toujours difficile (et risqué) de généraliser.
Re: P H
Posté : 31 août 2016 17:24
par Chrisb
gecobower a écrit :arti est ce que tu veux de l'Agrilon en attendant de trouver l'EDTA ? je peux te faire une enveloppe si tu veux?
Sylvain, j'ai pas de source, je tire ça juste de mon expériences ... mes agrumes sont tous verts sans carences j'utilise:
engrais organique, Agrillon en pulverisation, sel d'epsom et et chelaté de Fer à 6%
je suis dans le 13 et l'eau ici est calcaire

certains membres du forum sont passées chez moi et pourront vous dire que ça marche bien.
Arti je te conseil de donner du sang séché à toutes ces plantes aussi....( le sang agit de-suite )
Je confirme, tes plantes sont bien vertes
Moi aussi, je ne met que de l'organique depuis longtemps, que ce soit en pot ou pleine terre.
Re: P H
Posté : 31 août 2016 17:44
par arti
voici la liste de mes engrais
en
minéral : géranium fleurs 16/8/12 ,+2% Mgo il faut absolument l 'avoir
: 12/12/17 sans Mgo ,lui aussi soi disant indispensable ,c 'est fini je ne m 'en sers plus
en
organique :guano marin ,sang séché ,poudre d 'os ,potasse utilisation de 25 g ,anti -brunissement " kiésérite 26% de
magésuim "
engrais salade 7/3/4 + 2% Mgo
sulfate de magnésium en sachet de 30 gr ,pharmacie
et c 'est tout
A+
Re: P H
Posté : 31 août 2016 19:03
par alias
plantin fer 648 par 1 ou 5 kg
Re: P H
Posté : 31 août 2016 22:47
par Sylvain
« Attention aux antagonismes:
Comme les autres cations (c’est-à-dire les éléments minéraux à charge positive), le magnésium en excès va s’opposer au prélèvement par les plantes de tous les autres éléments positifs : calcium, potassium mais aussi tous les oligo-éléments (sauf le molybdène). Ainsi l’excès de magnésie dans un sol est un facteur d’aggravation des phénomènes chlorotiques.
A l’inverse, tout excès de K2O ou CaO (voire Na2O) va limiter l’assimilabilité du magnésium. Les équilibres des cations sur la CEC et les rapports K/Mg et Ca/Mg sont donc des éléments importants à prendre en compte dans l’interprétation d’une analyse de terre et la construction d’un plan de fertilisation. Pour la majorité des espèces, un rapport K/Mg correct est compris entre 0,8 et 1,2. »
Dans
https://wiki.aurea.eu/index.php/Le_pota ... %C3%A9sium
Eh oui, potassium et magnésium sont antagonistes. En ajoutant un forte quantité de potassium on crée une carence en magnésium (carence induite) même si le magnésium ne manque pas dans le milieu.
L'apport foliaire prend une autre voie et devrait résoudre le problème. Sinon, on continuera à chercher...
Re: P H
Posté : 01 sept. 2016 06:38
par arti
Bonjour
le sulfate de magnésium en sachet de 30 gr ,que j 'ai acheté en pharmacie ,peut il se mettre en foliaire ?
A+
Re: P H
Posté : 01 sept. 2016 08:44
par Marceldasso
Tu es riche Arti.
Sulfate de magnésium en 30 grs!!
Le" bon sel "sur le net sel Epsom, le kg au prix des 30 grs.

Re: P H
Posté : 01 sept. 2016 08:54
par arti
RE
oui je suis riche intérieurement
mais 1g/L ,
il vient de s'ouvrir une grande droguerie "traditionnelle ' je vais allé voir ce qu 'il y a
tu sais moi ,cde par internet les frais de ports sont aussi important que le produit ,là ce sont les riches qui commandent
mais tu aurais pu répondre à ma question :le sulfate de magnésium en sachet de 30 gr ,que j 'ai acheté en pharmacie ,peut il se mettre en foliaire ?
A+
Re: P H
Posté : 01 sept. 2016 09:22
par Sylvain
Si c'est de l'heptahydraté alors c'est du sel d'Epsom. No problem.
Si c'est du anhydre, ce dont je doute, il faut faire le calcul pour savoir le bon dosage.
Tiens, en regardant
sulfate de magnésium sur wikipedia je trouve:
« L'absorption par les racines de Mg2+ et celle du cation potassium K+ sont antagonistes, c'est-à-dire que lorsque la solution du sol s'enrichit en Mg2+, l'absorption de K+ diminue, et vice-versa. ».
Re: P H
Posté : 01 sept. 2016 09:34
par arti
RE
mon sulfate de magnésium est heptahydrate

donc en pulvérisation 1g/L ,par contre les citronniers sont en fleurs ,pas de risque

A+
Re: P H
Posté : 01 sept. 2016 09:48
par Sylvain
Je ne pense pas.
Re: P H
Posté : 01 sept. 2016 10:12
par Marceldasso
Sel d'Epsom
ou sulfate de magnésium heptahydrate (MgSO4.7H2O)
200grs 2,50 euro+ port.
J'en ai acheté 5 kilos, pour ma collection.
Re: P H
Posté : 01 sept. 2016 14:47
par arti
RE
pour prendre un bain
A+
Re: P H
Posté : 01 sept. 2016 17:36
par Marceldasso
C'est efficace aussi paraît- il.