Le rempotage

[raal]

Ce n'est pas pour faire mon casse bombons mais pourquoi ne pas regrouper et discuter dans un topic spécifique des informations sur le rempotage : Effet sur la croissance, comment composer/agencer la terre, la bonne période, les tailles choisir, etc....
=) CEla pourrait être pratique pour ceux qui se lancent.

Pour ma part, je change mes citronnier de pot quand les racines dépassent du fond du pot, est-ce bien ou pas bien! pour le moment ils ne semblent pas en souffrir.

[alias]

Je vais essayer d'être succinct et rapide:

- on fait un surface avec du compost et du terreau au début du printemps
- on rempote tous les 2 ans dans un pot de 2 doigts de plus de chaque coté
- ça n'a aucune importance si les racines sortent du pot
- il faut que le mélange soit riche en humus ( terreau) mais qu'il y ait 10 % d'argile pour tenir un peu plus l'humidité et l'engrais
- la qualité du terreau n'a pas d'importance
- quand on rempote on ne touche pas au racine
- on peut rempoter toute l'année, décembre janvier est juste moins favorable
- on plante en pleine terre au printemps
- on taille toute l'année les branches qui se croisent, les branches mortes
- sur citronnier, on coupe systématiquement la jeune pousse quand elle fait 50 cm a 40 cm voir 30 cm, pour la structure


Quand les racines sortent du pot, c'est le pivot qui sort du pot et non les racines nourricières. Un agrume dans un pot trop grand, ça ne va pas. Il se noie .

[Sylvain]

Alias a raison partout, mais pour la composition du substrat il est de la vieille école.
Maintenant, on utilise des mélanges bien plus drainants et surtout sans décomposition organique pour éviter les attaques de phytophthora.
Perlite, pouzolane, tourbe, fibres de noix de coco, écorces de conifères... etc.
Et engrais uniquement minéral et le plus souvent liquide.

Je vous dirai la marque de mon substrat (là, je vais manger).

[alias]

Je suis pas d'accord avec toi sylvain sur le substrat:

je suis contre la tourbe et la pouzzolane ( si + de 10%)
Je prends le terreau le moins cher et le plus pourrit donc plein d'écorce de bois que je mélange a 10% de terre très argileuse et je complete avec un peu de pouzzolane quand j'en ai mais très peu.

La tourbe une fois sèche ne se réhydrate pas, et elle se décompose en petite particule qui rend le fond du pot étanche.
La pouzzolane se tasse trop , écrase les racines et les asphyxie.

Je ne mets jamais de liquide et encore moins de minéral tout seul.

J'ai tout sur poncirus alors le phytophtora c'est limité mais a surveillé tout de même.

Les engrais chimique détruise le complexe argilo-humique, les sels ( engrais chimique) ont tendance a laver la terre.
Je me suis retrouvé avec des carences il y a 2 ans terrible et très difficile a faire disparaitre.

Depuis j'utilise un mélange organo-minéral a ma façon ( organique + chimique + chelate + oligoéléments) et je n'ai plus aucun trouble et ça pousse 3 fois plus vite.

Bachès a fait exactement le même raisonnement que moi, il utilise maintenant par alternance chimique et naturel ou en mélange.

[Sylvain]

> Les engrais chimique détruise le complexe argilo-humique,
Sauf que là il n'y a pas d'argile ni d'humus... alors le complexe argilo-humique!


> les sels ( engrais chimique) ont tendance a laver la terre.
Sauf qu'il n'y a pas de terre non plus.


En fait dans la nouvelle méthode les choses à proscrire sont justement la terre, l'argile et le composte.
C'est en fin de compte très proche de l'hydroponique.

Si tu as eu l'impression que la pouzzolane c'est compactée c'est que tu l'as mélangée avec de la terre et du composte. Avec le temps l'argile et la matière en décomposition s'immiscent entre les grains de pouzzolane et colmatent les passage de l'air et de l'eau.

Déjà Paf avait eu beaucoup de mal à me croire! Je n'invente rien. Tout vient de la liste Américaine.
J'avais utilisé deux marques de substrat pour agrume, un traditionnel qui marchait très mal et un autre qui était du feu de dieu. Alors j'ai regardé la composition du bon substrat et c'était une formule du genre Américain.

Au fait, on parle bien de culture en pot, n'est-ce pas? Parce qu'en pleine terre c'est une autre affaire, et là, je suis tenté par le fumier de moutons.

[alias]

On verra dans 3 -4 ans quand tes agrumes vont dépérir sans raison en chlorosant, on reparlera du complexe argilo humique.

Je travaillais qu'avec de la tourbe, ecorce de pin et pouzzolane et j'ai eu de gros problème il y a 2 ans.
Ceux qui sont encore dans ce mélange, il dessèche trop vite la motte et elle ne se réhydrate plus.

Et je suis revenu a la base de la biologie végétale et maintenant je n'ai plus de problème.

[Sylvain]

Oui, c'est vrai il ne faut pas arrêter l'arrosage. Le goutte à goutte est même conseillé.
Mais il faut reconnaitre que même avec un substrat traditionnel, une motte séchée est toujours dure à réhydrater sans faire un trempage.

[alias]

Avec ma nouvelle composition, je n'ai plus ce problème:

je rajoute de l'argile pour former le complexe avec le terreau (1er prix qui est rempli je le répète de bois ) qui est mal décomposé. Depuis je n'ai plus de souci.
Au fait pour moi, la terre de mon jardin c'est de l'argile blanche + du sable. bref une cochonnerie sans nom.
J'ai du kaolin a 20 cm, l'argile blanche qui sert a la poterie.

L'apport de 20% max de cette terre permet de maintenir le système racinaire un peu plus humide, la motte ne se dessèche pas totalement et je n'ai plus de problème de réhydratation. Ça me permet aussi de laisser les plantes plus longtemps dans le même pot.

[neo66]

Sylvain, pourrais tu nous indiquer la marque de ton substrat pour agrumes qui marche du feu de dieu.
J'aimerai bien l'essayer pour me faire une idée.

[Sylvain]

c'est "Terreau pour agrumes et plantes méditerranéennes" de PYT.
Ce n'est pas encore du pure Américain puisqu'il y a encore du terreau mais pas de terre ou d'argile.
J'ai la flemme de tout recopier alors voici une photo:
Ben on peut plus uploader de photos? Bon, on va se débrouiller.

[neo66]

Tu la trouve où cette marque PYT ?

[Sylvain]

Chez bricoloisir.

[neo66]

Chez bricoloisir.

Oups... j'ai pas ça de part chez moi.
Pas grave je vais me mettre à la recherche d'un substrat du même type.
Merci quand même.

[alias]

C'est quoi pour toi de la terre végétale?

[Sylvain]

C'est du composte naturel (humus) qui se crée en milieu acide, généralement forestier. La terre végétale ne se trouve pas en milieu basique ou neutre parce que la minéralisation est plus rapide que la formation de l'humus.
Ce n'est pas vraiment du composte car le composte n'a pas besoin d'être acide pour se former et pas vraiment de l'humus au sens ou on appelle humus un complex humique avec de l'argile.
La terre végétale se forme principalement sur les sols sableux lessivés (donc acides). Elle forme une couche noir très légère de 20 cm dans la forêt des landes mais peut atteindre plusieurs mètres d'épaisseur dans les forêts au delà du cercle polaire où la minéralisation est très lente (froid + sols très acides).

[alias]

Voila pour moi une aberration dans le sac que tu achètes!

je m'explique:
La terre végétale c'est les 10 à 20 premiers centimètres de la couche superficielle d'une foret.
Il est interdit de prélever massivement de la terre en foret donc ce n'est pas de la terre végétale.

En réalité c'est une escroquerie: c'est du terreau + compost + boue d'épuration + terre argileuse.

L'humus c'est de la matière organique a l'état pur. Le complexe humus ou argilo-humique est un mélange naturel entre l'humus et l'argile.

Dans ta "terre végétale" , tu as bien un complexe argilo-humique.

Mon terreau je le prépare moi même:

J'achète du terreau entre 1 et 2.50 euros le sac de 50 litres en grande surface, je choisi le plus riche en copeaux de pin.
je mélange ça avec 10 litres de terre de mon jardin et je rajoute un peu de compost maison.Et si j'ai un peu de pouzzolane, j'en rajoute 5 litres au mélange ( car la pouzzolane est très riche en magnésie et en oligoéléments).

Une chose ne me plaint pas dans ton terreau: la tourbe blonde
Par contre c'est un produit de qualité car il y a de la tourbe brune qui est assez rare et elle n'engendre pas de problème avec le système racinaire a la différence de la tourbe blonde.

[Sylvain]

Je suis bien d'accord avec tout ce que tu dis sauf sur un point.
NORMALEMENT, il n'y a pas d'argile dans la terre végétale (car elle est végétale ).
Mais tu as raison, les fabricants font bien ce qu'ils veulent et sauf à faire une analyse on ne sait pas trop ce qu'ils ajoutent.
Je ne dis pas que ce mélange est parfait, ni que c'est le moins cher, mais à Bergerac j'avais deux sortes de substrat pour agrume et l'autre était du terreau très fin qui s'est compacté très rapidement alors que celui-ci reste incroyablement drainant.
Il faut dire que je mets 4 cm de pouzzolane au fond et 3 cm en surface comme ça la motte ne se déssèche pas.

[alias]

Oui dans la terre végétale, la vraie il n'y a pas d'argile d'où l'escroquerie.

Tu utilises ce qui a de mieux a l'heure actuelle dans le commerce.

[ika79]

quand je rempote voila ce que j'utilise en ce moment

dans le terreau que j'ai il y a :

tourbe blonde et brune
ecorce compostee
fibre de bois
terre de bruyere
composte fumier et algues

a cela je rajoute de la terre d'ici qui est argilocalcaire et que je melange bien bien avant de rempoter

cela a l'air d'etre assez drainant et pour le moment cela marche pas trop mal

[gaia-project]

Attention au calciare; cela peut provoquer une chlorose.

[ika79]

ok mais je n'en met pas beaucoup je dirais a peine un quart du melange

est ce que çà va comme çà?

[gaia-project]

Pour ma part j'evite de mettre du calcaire, niet, nada. La preuve en est que quelques spécialistes, preferent une terre acide dans leur substrat.

[alias]

J'en ai un peu dans mon mélange mais vu que le mélange au total est acide, ça donnera un peu de calcium
Le calcium en milieu basique est coincé sous forme Ca ( OH)2

Ce qui est pas bon dans ton mélange c'est la tourbe blonde et la terre de bruyère. Les agrumes ne sont pas des plantes de terre de bruyère. L'écorce suffit déjà a faire baissé le ph suffisamment.

[ika79]

ok

je crois que je n'ai en definitive jamais mis ce substrat seul pour les agrumes car je me suis apercu que le sac n'est presque pas ouvert donc il devait m'en rester d'autres

mais là j'ai plus les sac

[neo66]

Bonjour, j'ai trouvé des sacs de substrat dont la composition tend à ressembler aux formulations américaines dont nous parle Sylvain (pas de terre...).
Bon il y a la présence de tourbe blonde mais bon... Voilà à quoi ça ressemble une fois dans le pot.