engrais idéal 5.1.3
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- Bourgeon récalcitrant
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Re: engrais idéal 5.1.3
Je ne m'embête pas à faire des calculs savants.
Si je suis dans le jardin et que j'ai envie, je prends l'arrosoir (5 ou 10l je ne sais plus) puis je le remplis d'eau et le tour est joué. Il ne reste qu'à arroser.
A ce jour je n'ai rien fait crever
Si je suis dans le jardin et que j'ai envie, je prends l'arrosoir (5 ou 10l je ne sais plus) puis je le remplis d'eau et le tour est joué. Il ne reste qu'à arroser.
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- Olive07
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Re: engrais idéal 5.1.3
MDRCitrusB a écrit :Je ne m'embête pas à faire des calculs savants.
Si je suis dans le jardin et que j'ai envie, je prends l'arrosoir (5 ou 10l je ne sais plus) puis je le remplis d'eau et le tour est joué. Il ne reste qu'à arroser.
A ce jour je n'ai rien fait crever
Regarder un agrume, c'est s'évader dans un monde féerique !
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- Bourgeon récalcitrant
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Re: engrais idéal 5.1.3
Perso ca fait 3ans que c’est mon engrais principal et j’ai de très bon résultats. La recommandation c’est 1 pour 20 en dilution mais la marge d’erreur possible et tolerante est grande. Il m’arrive souvent de mettre du 1/10. Par contre pour tout ce qui est purins (orties , consoudes…) , j’ai constaté qu’en dessous de 1 pour 20 c’était trop violent
- Ludo3170
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Re: engrais idéal 5.1.3
Merci Vincent pour ton retour.
Tu l'utilises à qu'elles cadence pour tes agrumes avec une dilution à 5%?
Tu rajoutes d'autres compléments comme le fer par ex?
Tu l'utilises à qu'elles cadence pour tes agrumes avec une dilution à 5%?
Tu rajoutes d'autres compléments comme le fer par ex?
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Re: engrais idéal 5.1.3
Il est connu que les français, en général, mangent trop de sel ... qu’ils doivent éliminer.Ludo3170 a écrit :Bonsoir,
Ce n'est pas une blague mais une vraie question ... Que penser de l'urine humaine au NPK de 6 1 2????
Une fois de temps en temps, en pleine terre, ça ne doit pas poser de problème. Mais en pot, j’ai de gros doutes.
Ou il faudrait trouver quelqu'un qui fait un régime sans sel ... et qui mange beaucoup de viande, si un veut un fort taux de N
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Re: engrais idéal 5.1.3
A priori le sel serait un frein pas si problématique mais dans le doute mon utilisation de l’urine m’a amené depuis 3ans à réduire de moitié mon apport de sel a table. C’est tout benef pour sa santé (tension en baisse, risque d’avc en baisse, etc…) et très rapidement on se satisfait très vite de repas moins salés ; on devient même écœuré quand un plat est trop salé.
Je fais un apport tout les 15 jours au printemps uniquement. Après j’ai un substrat avec beaucoup d’humus qui permet la « digestion « de l’urine. Mon substrat riche aide également pour moitié à la pousse tout de même. Je trouve l’urine mieux que les purins car moins violente et plus complète en minéraux
Je fais un apport tout les 15 jours au printemps uniquement. Après j’ai un substrat avec beaucoup d’humus qui permet la « digestion « de l’urine. Mon substrat riche aide également pour moitié à la pousse tout de même. Je trouve l’urine mieux que les purins car moins violente et plus complète en minéraux
- Ludo3170
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Re: engrais idéal 5.1.3
Merci les gars pour vos précisions liées à votre expérience ... Il n'y a pas mieux
Pour revenir au potentiel excès de sel ... Y a il un moyen de le voir sur l'arbre (couleur des feuilles, perte de feuilles ....)?
Pour revenir au potentiel excès de sel ... Y a il un moyen de le voir sur l'arbre (couleur des feuilles, perte de feuilles ....)?
- laurent53
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Re: engrais idéal 5.1.3
Bonjour ludo 3170,
Oui comme ddmars te le disais, l'urine ne contient pas que de l'urée, mai aussi une bonne concentration de NaCl même si l'on ne consomme pas trop de sel. Particulièrement les ions chlorure nuit aux plantes a ce taux. Dilution donc obligatoire avant de s'en servir.
De plus, certains végétaux détestent l'azote sous forme d'urée. A utiliser avec connaissances et dilué.
Souvent lorsqu' un végétal souffre de trop de sel, lorsque l'on s'en rend compte (ce qui n'est pas si facile a déterminer) il est trop tard.
Oui comme ddmars te le disais, l'urine ne contient pas que de l'urée, mai aussi une bonne concentration de NaCl même si l'on ne consomme pas trop de sel. Particulièrement les ions chlorure nuit aux plantes a ce taux. Dilution donc obligatoire avant de s'en servir.
De plus, certains végétaux détestent l'azote sous forme d'urée. A utiliser avec connaissances et dilué.
Souvent lorsqu' un végétal souffre de trop de sel, lorsque l'on s'en rend compte (ce qui n'est pas si facile a déterminer) il est trop tard.
- Ludo3170
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Re: engrais idéal 5.1.3
Merci Laurent pour ton retour.
Tu pencherais plus pour une dilution à 5% que 10% afin de minimiser les risques ou alors tu déconseilles pour nos agrumes ?
Tu pencherais plus pour une dilution à 5% que 10% afin de minimiser les risques ou alors tu déconseilles pour nos agrumes ?
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- Bourgeon récalcitrant
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Re: engrais idéal 5.1.3
Les agrumes adorent
- Ludo3170
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Re: engrais idéal 5.1.3
J'ai commencé les réserves
Tu utilises aussi sur tes plants de tomates Vincent ?
Tu utilises aussi sur tes plants de tomates Vincent ?
- laurent53
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Re: engrais idéal 5.1.3
5% me parait preferable.Ludo3170 a écrit :Merci Laurent pour ton retour.
Tu pencherais plus pour une dilution à 5% que 10% afin de minimiser les risques ou alors tu déconseilles pour nos agrumes ?
Si tes agrumes sont en pots ce sera plus compliqué d'inclure cette apport avec d'autres de façon a bien les equilibrer. En pleine terre , il n'y a pas trop de souci, tu peux y aller moderement.
Par contre pour qu'un agrume en pot pousse, fleurisse et forme des fruits, année après année, c'est toujours un petit casse tête avec des amendements non quantifiable.
Dernière petite réflexion: Éviter l'urine de personnes sous traitement médicamenteux, y compris contraceptifs si vous voulez evitez d'en manger...... si vous faites partie comme moi des personnes sensibles a cela.
- Ludo3170
- Pétale batifolant
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Re: engrais idéal 5.1.3
Merci Laurent pour ta réponse.
J'ai une vingtaine d'agrume en PT, 7 en pots et de nombreuses greffes de l'année passée et de cette année.
Qu'utilises tu comme engrais quantifiable et plus équilibré de ton côté ?
J'ai une vingtaine d'agrume en PT, 7 en pots et de nombreuses greffes de l'année passée et de cette année.
Qu'utilises tu comme engrais quantifiable et plus équilibré de ton côté ?
- polpoul
- Jeune plantule
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Re: engrais idéal 5.1.3
Bonjour, j'ai fait ce petit truc : https://www.polpoul.ovh/agrumes/engrais/melangeur.htmlSylvain a écrit :Maintenant il faut l'écrire en une page html.
J'ai repris les formules du fichier excel partagé ici même mais à mon avis le calcul final de la masse de sel d'Epsom n'est pas correct... enfin il donne une quantité à ajouter pour 100g de mélange.
Bref, dites-moi si ça vous semble correct, utile, améliorable.
- DNoyau
- Pétale batifolant
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Re: engrais idéal 5.1.3
C'est bien fait ! Perso, je n'ai que deux engrais et ton calculateur me montre bien qu'à partir du moment où j'utilise le deuxième, je m'éloigne du ratio cible, donc que j'ai intérêt à n'utiliser que le premier pour les agrumes.
Le deuxième pourra éventuellement servir pour d'autres plantes ayant plus de besoins en phosphore et moins en azote, les légumineuses par exemple.
Le deuxième pourra éventuellement servir pour d'autres plantes ayant plus de besoins en phosphore et moins en azote, les légumineuses par exemple.
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- Jeune plantule
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Re: engrais idéal 5.1.3
Bonjour,
j'ai récemment acheté cet engrais qui n'est pas loin du 5.1.3
j'ai récemment acheté cet engrais qui n'est pas loin du 5.1.3
- Olive07
- Pétale batifolant
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Re: engrais idéal 5.1.3
Salut merlin, peux-tu donner la référence s'il te plaît ? Merci
Regarder un agrume, c'est s'évader dans un monde féerique !
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- Jeune plantule
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Re: engrais idéal 5.1.3
Voici la référence :
https://www.comptoirdesjardins.fr/produ ... 15-kg.html
https://www.comptoirdesjardins.fr/produ ... 15-kg.html
- Ludo3170
- Pétale batifolant
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Re: engrais idéal 5.1.3
Salut Merlin,
Très intéressé par un retour d'expérience sur ce produit qui me semble pas mal dosé par rapport à ce qui est recommandé dans ce post
Avis à ceux qui l'utilisent déjà
Très intéressé par un retour d'expérience sur ce produit qui me semble pas mal dosé par rapport à ce qui est recommandé dans ce post
Avis à ceux qui l'utilisent déjà
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- Petit baliveau
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engrais idéal 5.1.3
Bonjour,
https://citrusimg.f-mo.eu/calcul-engrais.php
Désolé,je reviens en arrière et reviens sur ce tableau de DNoyau du 13 juin 2021 qui me paraît intéressant
Que signifie Entrez ici la marge de tolérance en %, ou plutôt que faut'il afficher pour être au plus juste ? Quand même pas 1%
Merci
https://citrusimg.f-mo.eu/calcul-engrais.php
Désolé,je reviens en arrière et reviens sur ce tableau de DNoyau du 13 juin 2021 qui me paraît intéressant
Que signifie Entrez ici la marge de tolérance en %, ou plutôt que faut'il afficher pour être au plus juste ? Quand même pas 1%
Merci
- DNoyau
- Pétale batifolant
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- Enregistré le : 07 nov. 2017 10:43
Re: engrais idéal 5.1.3
Bonjour jeanlouis,
J'avais complètement oublié ce petit outil (surtout que Laurent avait créé sur tableur un outil beaucoup plus puissant me semble-t-il).
Quand tu entres 24-6-14, les valeurs seront rapportées à chacun des termes "idéaux" (5-1.3-2.9 pour N, 4-1-2.3 pour P et 5.1-1.3-3 pour K).
Pour calculer le "pourcentage de déviation par rapport à l'idéal", le script prend la valeur absolue de la différence entre 5-1-3 et le triplet de valeurs rapportées (par ex 5-1.3-2.9) soit ici 0-0.3-0.1 puis calcule le ratio de ce dernier triplet par rapport à l'idéal (donc 0%-30%-3.333%).
Si un pourcentage est à 0, c'est qu'on est pile sur la valeur idéale, la valeur est affichée en vert foncé.
Si un pourcentage est égal ou sous le seuil de tolérance, la valeur est en vert clair.
Si un pourcentage est au dessus du seuil, la valeur est en rouge.
Ce n'est pas forcément terrible comme méthode… Finalement, je trouve l'outil du bas plus lisible (la jauge ajustable qui permet de voir diverses manières d'écrire le ratio "idéal" qu'on a choisi).
J'avais complètement oublié ce petit outil (surtout que Laurent avait créé sur tableur un outil beaucoup plus puissant me semble-t-il).
Quand tu entres 24-6-14, les valeurs seront rapportées à chacun des termes "idéaux" (5-1.3-2.9 pour N, 4-1-2.3 pour P et 5.1-1.3-3 pour K).
Pour calculer le "pourcentage de déviation par rapport à l'idéal", le script prend la valeur absolue de la différence entre 5-1-3 et le triplet de valeurs rapportées (par ex 5-1.3-2.9) soit ici 0-0.3-0.1 puis calcule le ratio de ce dernier triplet par rapport à l'idéal (donc 0%-30%-3.333%).
Si un pourcentage est à 0, c'est qu'on est pile sur la valeur idéale, la valeur est affichée en vert foncé.
Si un pourcentage est égal ou sous le seuil de tolérance, la valeur est en vert clair.
Si un pourcentage est au dessus du seuil, la valeur est en rouge.
Ce n'est pas forcément terrible comme méthode… Finalement, je trouve l'outil du bas plus lisible (la jauge ajustable qui permet de voir diverses manières d'écrire le ratio "idéal" qu'on a choisi).
- BANANIA
- Bourgeon récalcitrant
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Re: engrais idéal 5.1.3
Les plantes (à l'état sauvage) se nourrissent 'comme elles peuvent'.
Si une plante se nourrit de 'grains rouge' et verts elle cherchera des grains rouges et verts. Mais s'il n'y a que des grains rouge elle se nourrira que de grains rouge.
Mais, après les fumiers (non-adaptés à chaque plantes) sont apparus les engrais. Les NPK sont ajustés aux besoins spécifiques de chaque plante.
Donc là, presque le 'peu importe', elles se nourrissent de ce qu'il y a.
Si une plante se nourrit de 'grains rouge' et verts elle cherchera des grains rouges et verts. Mais s'il n'y a que des grains rouge elle se nourrira que de grains rouge.
Mais, après les fumiers (non-adaptés à chaque plantes) sont apparus les engrais. Les NPK sont ajustés aux besoins spécifiques de chaque plante.
Donc là, presque le 'peu importe', elles se nourrissent de ce qu'il y a.
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- Petit baliveau
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Re: engrais idéal 5.1.3
Bonjour DNoyau, désolé mais je ne comprends rien à ton explication( il doit me manquer le point de départ) et je ne vais pas venir dans ta région pour que tu m'expliques, même si c'est très beau pour y être allé. Je veux quelque chose de simple, c'est pour cela que je vais essayer le 15-3-8 qui pour moi se rapproche le plus du 5-1-3, en y rajoutant tjs les 1g/l d'eau de Mg et les OE de temps en temps. La chimie c'était pas mon fort
- DNoyau
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Re: engrais idéal 5.1.3
@jeanlouis
Pour être honnête, même si j'arrive à suivre le code, je ne sais pas forcément si ce "seuil de tolérance" a une quelconque pertinence botanique.
Pour me faire une idée générale, je mets la tolérance à 50% et je regarde la deuxième ligne (Résultat rapporté à P). Le 15-3-8 est tout vert donc OK.
Si c'est vert (clair ou foncé), je considère que l'engrais est suffisant et je me reposerai des questions quand les carences apparaîtront.
J'avais oublié de citer l'excellent simulateur de mélange d'engrais de polpoul. Le but est un peu différent, mais il permet de calculer le NPK d'un mélange de 2 engrais, et aussi de calculer la quantité de sel d'Epsom nécessaire pour obtenir la proportion de magnésium ciblée.
Pour être honnête, même si j'arrive à suivre le code, je ne sais pas forcément si ce "seuil de tolérance" a une quelconque pertinence botanique.
Pour me faire une idée générale, je mets la tolérance à 50% et je regarde la deuxième ligne (Résultat rapporté à P). Le 15-3-8 est tout vert donc OK.
Si c'est vert (clair ou foncé), je considère que l'engrais est suffisant et je me reposerai des questions quand les carences apparaîtront.
J'avais oublié de citer l'excellent simulateur de mélange d'engrais de polpoul. Le but est un peu différent, mais il permet de calculer le NPK d'un mélange de 2 engrais, et aussi de calculer la quantité de sel d'Epsom nécessaire pour obtenir la proportion de magnésium ciblée.
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- Petit baliveau
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Re: engrais idéal 5.1.3
Merci DNoyau
Voilà c'est nettement plus clair.
J'avais vu ce tableau de polpoul mais sans y faire trop attention. Il fonctionne même avec 1 seul engrais
Donc très bien
Voilà c'est nettement plus clair.
J'avais vu ce tableau de polpoul mais sans y faire trop attention. Il fonctionne même avec 1 seul engrais
Donc très bien