Aide pour traitement citronnier

[Aquathierry62]

Bonjour à tous
Je suis nouveau dans le monde des agrumes et sur ce forum.
J'ai acheté mon premier citronnier un petit, il y a environ 2 mois ,il s'est bien porté tant qu'il était à l'intérieur. Quand je lai mis à l'extérieur les feuilles ont un peu blanchies et quelques citrons sont tombés.
Pas de changement depuis environ 3 semaines.
J'en ai acheté un deuxième pour 1 € qui est en très mauvais état (sûrement un gros manque d'arrosage, lidl)
Je l'ai effeuillé et vérifié que les branches soient vertes ,c'est le cas.
Pour le premier après beaucoup de lecture, je penche pour le phytophthora sans en être sûr.
le problème c'est le traitement à l'aliette, y a t'il un substitut à ce produit?
Au bout de combien de temps je peux espérer voir ses bourgeons apparaître sur celui qui a manqué d'eau.





Merci d'avance pour votre aide

[gregnz33]

salut et bienvenue;
pour le premier agrume dont les feuilles ont blanchi, c'est juste un coup de soleil, les premières semaines après confinement des plantes en intérieur il faut les mettre à l'ombre
et pour moi ce n'est pas un citronnier mais un limequat (à confirmer)

et pour le second agrume vérifie ses racines je penche plus pour un excès d'eau puis pourriture racinaire (phytophthora?), te fais pas trop d'illusion pour celui ci il a l'air mal en point et isole le de ton autre agrume

[Aquathierry62]

Merci pour ta réponse
Sur les les deux l'étiquette indiquait "citrus lemon"
Dois je les rempoter maintenant,
Si oui cest bien 50/50 terreau et substrat coco ?
Le coco compressé convient ?

Est ce que je peux essayer de sauver le plus gros ?
Le traitement se fait à l'aliette, c'est ça ?
Pas d'alternative vu la difficulté à s'en procurer ?
Merci d'avance

[DNoyau]

Je trouvais aussi à première vue qu’il ressemblait beaucoup plus à un limequat qu’à un citronnier. Souvent, les étiquettes comportent des erreurs ("Citrus lemon" en est un parfait exemple), mais il arrive aussi que la mauvaise étiquette soit mise sur un agrume.

Pour le deuxième (celui qui n’a plus une seule feuille), retire-le de son pot et mets les racines à nu : tu verras facilement si c’est du phytophtora.
Si c’est le phyto, laisse tomber l’aliette : il est trop tard.
Si ce n’est pas le phyto, laisse tomber l’aliette aussi et rempote-le : il a une chance de s’en sortir tout seul s’il y a encore du vert.


Oh, à propos, comme tu es du Pas-de-Calais, je te partage un lien qui avait été donné sur greffer.net : http://bluewood.yo.fr/categorie-produit ... rustiques/

[Aquathierry62]

Merci pour le lien ,je vais aller voir ça de suite .
Donc pas d'aliette ,les branches sont encore vertes .
Je vais aller chercher ce qu'il faut pour le rempotage

[Sylvain]

Tout à quasiment été dit. J'ajouterais que le premier manque cruellement d'eau.
Pour l'eau, ne te fie pas à la couleur du substrat, soulève un coin du pot et tu sauras précisément son état d'hydratation.

Quand au deuxième, je l'abandonnerais dans un coin du jardin. On a parfois de bonnes surprises un an plus tard...

Oublie "cest bien 50/50 terreau et substrat coco" et "le problème c'est le traitement à l'aliette".
D'abord, l'aliette est interdite en France ensuite sur ce forum on essaye de réfléchir plutôt que de répéter toujours les mêmes choses.
Par exemple, pour le phytophthora on préfère faire ce qu'il faut pour ne pas l'avoir plutôt que d'utiliser des produits chimiques interdits.

[Aquathierry62]

merci
pour le premier ,perso je pensais l'avoir trop arrosé mais je vais suivre tes conseils et regarder la motte.
donc pas de rempotage et pour l'aliette c'est parce que j'ai lu et que vraiment je veux les sauver ,mais si cela ne sert à rien ,je laisse tomber.
par contre ,on est jamais à l'abri d'une maladie ,même si les arbres sont bien soignés.comment faites vous en cas de phyto sans ce produit interdit parce que cela a Lair d'être le seul qui fonctionne...
Amicalement Thierry

[Sylvain]

Actuellement, et ça peut changer, je fais des trous tout en bas de la parois verticale de mes pots et j'utilise un substrat courant.
Jusqu'à présent tout est nickel, pas de phytophthora et gestion facile, rétention de l'eau et de l'engrais.
En résumé, tous les avantages sans les inconvénients.

Depuis 14 ans que ce forum existe on a tout testé pour lutter contre le phytophthora.
- la pouzzolane --> catastrophique.
- le gravier --> inutile.
- substrat sans décomposition de matière organique pour éviter l'anaérobie (sable, coco, écorce, fibre de bois...) --> peu efficace et gestion de l'eau difficile.
- pots très aérés (air-pot) --> très efficace mais gestion de l'arrosage très difficile.
- pots aérés (trous en bas) et substrat drainant --> très efficace mais gestion de l'arrosage très difficile.
- pots aérés (trous en bas) et substrat normal --> très efficace et gestion facile. Cerise sur le gâteau, les vers de terre on colonisés tous mes pots et mes agrumes se portent mieux et grandissent plus vite.

Un jour on trouvera mieux et on rechangera.

[Aquathierry62]

merci
le substrat drainant pour moi ,pas de souci vu que j'ai mes bonsaïs à arroser et comme j'ai tendance a trop arroser...
et comme tu l'as peut-être vu ,je suis du pas de calais et ce n'est pas une légende, c'est quand même très pluvieux.
mes pots sont percés sur les cotés en bas comme les tiens apparemment .`le substrat dans mes pots a l'air quand même bien compact.
donc d'après toi je ne rempote pas pour l'instant et si je le fait c'est avec un terreau classique ou spécial agrumes?
Désolé pour toutes ces questions, mais j'essaye de comprendre

[Sylvain]

Moi j'utilise les terreaux ordinaires pas spécial agrumes.

Pour le rempotage, je pense que le premier peut être rempoté mais c'est dur à dire sur la photo à cause de la perspective.
Le plus simple, tu sors la motte du pot et tu regardes si les racines arrivent sur l'extérieur, si oui, tu rempotes.

[Aquathierry62]

Merci
J'ai ce qu'il faut alors ,je vais regarder ça aujourd'hui

[Aquathierry62]

Je trouvais aussi à première vue qu’il ressemblait beaucoup plus à un limequat qu’à un citronnier. Souvent, les étiquettes comportent des erreurs ("Citrus lemon" en est un parfait exemple), mais il arrive aussi que la mauvaise étiquette soit mise sur un agrume.

Pour le deuxième (celui qui n’a plus une seule feuille), retire-le de son pot et mets les racines à nu : tu verras facilement si c’est du phytophtora.
Si c’est le phyto, laisse tomber l’aliette : il est trop tard.
Si ce n’est pas le phyto, laisse tomber l’aliette aussi et rempote-le : il a une chance de s’en sortir tout seul s’il y a encore du vert.


Oh, à propos, comme tu es du Pas-de-Calais, je te partage un lien qui avait été donné sur greffer.net : http://bluewood.yo.fr/categorie-produit ... rustiques/

merci pour le lien ,j'ai contacté l'association .ils sont à l'ecoute du coup j'ai commandé 4 pieds plus adaptés a ma region ,des varietés rustiques

[DNoyau]

À propos du premier, si c’est bien un limequat, tu devrais essayer de goûter la peau du fruit. Si la peau est sucrée et a un petit goût de kumquat, alors c’est sûr, c’est un limequat.

J’ai mon limequat depuis mars et je suis totalement conquis par le goût (mais comme il existe 3 variétés principales de limequat, le tien est peut-être différent et je serais très curieux d’avoir ton ressenti). Comme c’est très acide, je le mange soit en petites tranches, soit en mélange dans des desserts (hier, essayé les œufs en neige au miel avec du limequat et du kumquat et j’ai trouvé ça très bon).

Cela dit, je serais très surpris si ton arbre était vraiment un citronnier, car les feuilles ne ressemblent pas du tout à des feuilles de citronnier typiques (arrondies, marges crénelées).

[Aquathierry62]

pour l'instant ,je n'y connais rien donc je ne peux que donner le nom qui était sur l’étiquette.
il y avait 5 fruits ,dessus et on les a goûtés avec ma fille et cela avait bien le gout du citron.
mais j'ai bien peur qu'il ne survive pas ,les feuilles continuent à se degrader ,blanchissent un peu .

j'ai commandé un pomelo Enzo, un yuzu, un petit pavlovo et un petit citronnier meyer en espérant que cela se passe mieux.

[DNoyau]

N’hésite pas à remettre des photos.

Pour le goût de citron… le jus du limequat a un goût proche du citron (plutôt du citron vert), donc ça n’est pas incompatible, c’est surtout la peau qui a un goût très caractéristique : là où la peau du citron est… citronnée et un peu amère, celle du limequat est douce, sucrée et "kumquatée".

[Aquathierry62]

Tu avais raison la peau est délicieuse, légèrement sucrée alors que l'intérieur a bien le goût du citron.

Voici donc le limequat pas très en forme





et les agrumes commandés
bouture pavlova



citronnier Meyer


pomelo



yuzu

[Aquathierry62]

Je continue...
Dans le doute ,j'ai rempoté les deux
Le petit avait la motte qui remplissait le pot ,le deuxième non.
Par contre les deux avaient du beau terreau sur le pourtour du pot ,mais au milieu une espèce de glaise mélangée à de la terre et des cailloux, complètement compacte.
Pas de racine noire ou d'odeur suspecte, plus qu'à attendre.

[DNoyau]

Pour la glaise compacte, j’ai eu la même chose avec trois petits agrumes : calamondin, kumquat et limequat (tous importés de Sicile semble-t-il).

Je les avais rempotés en mars sans prendre le temps de bien défaire la motte d’origine. Très mauvaise idée, car le comportement à l’arrosage de la motte d’origine et de mon terreau n’ont rien à voir (la motte d’origine est presque imperméable). Un seul des trois (calamondin) a vraiment "pris ses marques" dans le nouveau pot.

J’ai fait un second rempotage pour les deux autres en rinçant soigneusement la motte d’origine (ça a pris beaucoup de temps et j’ai été forcé d’endommager un peu les racines). Au fond du seau où j’ai rincé cette motte, on aurait vraiment dit du béton frais.

Il est encore trop tôt pour dire si ce deuxième rempotage aura été salutaire ou non (aucun des deux ne fait mine de pousser pour le moment), mais je pense que tu as eu raison.

[Aquathierry62]

plus qu'à attendre maintenant.
j'y ai passé un bon moment avec le jet d'eau pour pouvoir démêler et enlever cette colle des racines
pas trop d'espoir pour le plus gros ,...
il me semble que le producteur est portugais ,il y avait son site internet sur l'étiquette.

[DNoyau]

C’est très rare que les revendeurs laissent la moindre trace de leurs fournisseurs dans ce qu’ils vendent. Si tu sais quel est le producteur, tu as de la chance !

Je sais que certaines pépinières en Espagne "élèvent" leurs poncirus en pleine terre et les mettent en pots par la suite pour les greffer et les exporter.

Peut-être qu’ils ne remplacent pas le substrat au moment où ils passent de la pleine terre au pot pour éviter une manipulation supplémentaire (et potentiellement chronophage). Ça se fait peut-être aussi ailleurs qu’en Espagne, ce qui expliquerait pourquoi le substrat ressemble parfois à du "sol" (qui peut être excellent pour la pleine terre et médiocre pour la culture en pot). Mais là, je spécule.

Je croise les doigts pour ton limequat (et pour le citronnier, même si l’espoir est mince).

[Aquathierry62]

Je ne sais pas si je peux mais voici le site qui était sur l'étiquette

https://www.citrina-plants.com/pt/

[DNoyau]

Merci d’avoir partagé le lien !

Je croyais qu’il s’agissait d’un intermédiaire, mais je me trompais : leur vidéo de présentation indique que c’est bien une pépinière spécialisée dans les agrumes ornementaux (d’où la petite taille, la greffe basse et les pots déco). La vidéo montre des greffes sur poncirus mais laisse entendre qu’ils ont plusieurs porte-greffes.

Je suis intrigué par leurs pots : est-ce que leurs agrumes peuvent réellement durer dedans ? La vidéo montre même un agrume dans un vase transparent sans aucun drainage visible. Je pense qu’ils ont fait ça juste pour la vidéo, comme pour leurs agrumes suspendus tête en bas : il est évident qu’ils ont été retournés juste avant le tournage.

À la fin de la vidéo, ils disent qu’ils essayent de créer de nouveaux hybrides. Ça pourrait être intéressant de voir à quoi ils arriveront vu leur segment hyper spécifique : longévité en appartement ? facilité d’entretien ?

Les limequats de leur catalogue sont Lakeland et Eustis, qu’ils appellent « limonella ».

[CitrusB]

Bonjour,

J'ai acheté, cet hiver dans un dépôt de plantes, pour moins de 3 € un petit citronnier Meyer de chez eux. Vu le prix je n'ai pas pu résister. Il a passé l'hiver dans ma cave (13°C à coté d'une petite fenêtre avec appoint lampe LED), sorti à la fin de l'hiver et rempoté fin mars. Aujourd'hui, j'en suis très content, il est vigoureux, pousse énormément et fleurit.

Par contre je ne sais pas voir si il est greffé ou si c'est une bouture (bien que je connaisse bien les plantes je n'ai aucune expérience en greffage) . Je voulais leur demander mais j'ai oublié. Sur leur site ils les vendent comme plante d'intérieur ce qui m'étonne.

Quelle plante as tu qui vient de chez eux?

[Aquathierry62]

De rien
La seule chose que je peux dire ,cest que les pots fournis sont percés en dessous et sur les côtes du bas du pot donc je pense que c'est spécifique, je n'ai jamais vu ça avant.
Il y a un beau cache pot en plus que j'ai enlevé.
Sur le pot , il était écrit citrus lemon ,mais visiblement cest un limequat

[Aquathierry62]

Alors des nouvelles de mon petit limequat, il va mieux les bourgeons pointent le nez.
Le gros est mort je pense, on va attendre encore.
Et je suis allé chercher mes nouveaux pensionnaires.
Un yuzu , un pomelo, un meyer et jai oublié mon pavlovo la bas
En cadeau j'ai eu un beau limequat.







Merci pour les conseils, ils m'ont bien aidé