Eau calcaire, vos solutions expérimentées?
-
- Jeune plantule
- Messages : 23
- Enregistré le : 17 févr. 2016 14:01
Eau calcaire, vos solutions expérimentées?
Bonjour,
Je pense que le sujet de l'eau calcaire a été bien des fois abordé, mais plutôt que des conseils seuls, je trouverais intéressantes les expériences, celles qui ont abouti... ou pas.
En ce qui me concerne, je m'en doutais et c'est confirmé: l'eau de mon puits, qui sert à l'arrosage de mon jardin, indispensable l'été, est calcaire. Le puits est dans un terrain sableux, c'est vraiment presque uniquement du sable . La nappe est alimentée par la Loire toute proche. Mais le hic, je suppose, c'est que toute l'autre rive est faite de calcaire. Une série d'analyse avec bandelettes confirme que le PH de l'eau serait autour de 8.
Quant au jardin, il se partage en deux: entre le sable au sud, un argile lourd au nord! Le terrain lui-même ne semble pas calcaire. Pas mal de plantes s'en satisfont, entre le puits et les pluies, mais pas mes agrumes en pot (le bigaradier semble mieux supporter). J'ai droit à la chlorose, de modérée à forte.
J'ai testé le chélate de fer (achat d'1 kg). Celui qui tache. Arrosage dans le pot. Effet parfois remarquable mais passager. Possible que j'en gaspille et peut-être beaucoup: ma notice parle de grandes surfaces ou de quantité par pied (par arbre!) en pleine terre, quand je souhaiterais une quantité par litre de terre, ou à la rigueur diamètre, surface du pot! Donc c'est "au pif". Et encore... comment faut-il arroser? Abondamment, normalement, modérément? Le produit non absorbé par la plante se "conserve"-t-il ou se détruit-il? S'il se conserve, mettre une coupe sous le pot, récupérer et reverser?
J'ai aussi mis du sel d'epsom, mais là aussi, comment doser? Une poignée par pot? Beaucoup moins? Pot de quelle taille?
Je viens d'essayer aujourd'hui le Hp down mais je n'ai pas le résultat bien sûr. J'ai ajusté empiriquement les doses, en testant l'arrosoir plein d'eau avec des bandelettes pour arriver à un PH correspondant à un sol acide. Je suppose donc qu'il me faut autour d'1 mg par litre! Est-ce que le résultat dure un peu ou faut-il tout le temps en utiliser? Ou à quelle fréquence?
Il y a aussi l'eau de la maison, calcaire, mais moins que le puits. Autour de 7.5? Actuellement pas de robinet extérieur... Cela pourrait se faire. Les pots ne sont pas tout près.
Mais gros problème pratique: j'ai un dos qui me permet difficilement de porter les charges, l'arrosoir est problématique ou cela prend beaucoup de temps à petits volumes. J'ai pensé à cette solution, un diffuseur d'engrais sur tuyau d'arrosage, par ex:
https://www.amazon.fr/Pulv%C3%A9risateu ... ur+engrais mais comment doser dans les produits? Qu'en pensez-vous?
Voilà en ce qui me concerne. Excusez la longueur!
Ce que j'apprécierais, c'est du concret, du vécu. Même si rien n'est interdit, évidemment !
Je pense que le sujet de l'eau calcaire a été bien des fois abordé, mais plutôt que des conseils seuls, je trouverais intéressantes les expériences, celles qui ont abouti... ou pas.
En ce qui me concerne, je m'en doutais et c'est confirmé: l'eau de mon puits, qui sert à l'arrosage de mon jardin, indispensable l'été, est calcaire. Le puits est dans un terrain sableux, c'est vraiment presque uniquement du sable . La nappe est alimentée par la Loire toute proche. Mais le hic, je suppose, c'est que toute l'autre rive est faite de calcaire. Une série d'analyse avec bandelettes confirme que le PH de l'eau serait autour de 8.
Quant au jardin, il se partage en deux: entre le sable au sud, un argile lourd au nord! Le terrain lui-même ne semble pas calcaire. Pas mal de plantes s'en satisfont, entre le puits et les pluies, mais pas mes agrumes en pot (le bigaradier semble mieux supporter). J'ai droit à la chlorose, de modérée à forte.
J'ai testé le chélate de fer (achat d'1 kg). Celui qui tache. Arrosage dans le pot. Effet parfois remarquable mais passager. Possible que j'en gaspille et peut-être beaucoup: ma notice parle de grandes surfaces ou de quantité par pied (par arbre!) en pleine terre, quand je souhaiterais une quantité par litre de terre, ou à la rigueur diamètre, surface du pot! Donc c'est "au pif". Et encore... comment faut-il arroser? Abondamment, normalement, modérément? Le produit non absorbé par la plante se "conserve"-t-il ou se détruit-il? S'il se conserve, mettre une coupe sous le pot, récupérer et reverser?
J'ai aussi mis du sel d'epsom, mais là aussi, comment doser? Une poignée par pot? Beaucoup moins? Pot de quelle taille?
Je viens d'essayer aujourd'hui le Hp down mais je n'ai pas le résultat bien sûr. J'ai ajusté empiriquement les doses, en testant l'arrosoir plein d'eau avec des bandelettes pour arriver à un PH correspondant à un sol acide. Je suppose donc qu'il me faut autour d'1 mg par litre! Est-ce que le résultat dure un peu ou faut-il tout le temps en utiliser? Ou à quelle fréquence?
Il y a aussi l'eau de la maison, calcaire, mais moins que le puits. Autour de 7.5? Actuellement pas de robinet extérieur... Cela pourrait se faire. Les pots ne sont pas tout près.
Mais gros problème pratique: j'ai un dos qui me permet difficilement de porter les charges, l'arrosoir est problématique ou cela prend beaucoup de temps à petits volumes. J'ai pensé à cette solution, un diffuseur d'engrais sur tuyau d'arrosage, par ex:
https://www.amazon.fr/Pulv%C3%A9risateu ... ur+engrais mais comment doser dans les produits? Qu'en pensez-vous?
Voilà en ce qui me concerne. Excusez la longueur!
Ce que j'apprécierais, c'est du concret, du vécu. Même si rien n'est interdit, évidemment !
- arti
- Pétale batifolant
- Messages : 1817
- Enregistré le : 12 mai 2013 10:22
Re: Eau calcaire, vos solutions expérimentées?
Bjr
le pH de référence est de 7 , "pH neutre"
A+
le pH de référence est de 7 , "pH neutre"
A+
- Sylvain
- Pétale batifolant
- Messages : 6931
- Enregistré le : 20 oct. 2007 18:28
Re: Eau calcaire, vos solutions expérimentées?
Personnellement je ne vois que deux solutions, utiliser un porte-greffe adapté ou/et arroser à l'eau de pluie.
On verra les autres propositions.
On verra les autres propositions.
-
- Jeune plantule
- Messages : 23
- Enregistré le : 17 févr. 2016 14:01
Re: Eau calcaire, vos solutions expérimentées?
Ce sont effectivement des solutions à examiner.Sylvain a écrit :Personnellement je ne vois que deux solutions, utiliser un porte-greffe adapté ou/et arroser à l'eau de pluie.
On verra les autres propositions.
Pour la greffe...
-ou bien il faut se procurer l'arbuste avec le bon porte greffe, et outre que ce n'est pas facile il est trop tard, j'ai mes plantes en âge de donner. Néanmoins des pistes vers des producteurs qui informent sur le porte greffe seraient certainement utiles au lecteur!
-ou il faut greffer... et trouver un porte greffe, et je ne sais vraiment pas où!
Et s'il m'arrive d'y parvenir, j'en ai fait côté fruitiers à noyaux, je suis assez moyennement doué: assez faible pourcentage de réussite. Il est vrai que je n'ai jamais essayé sur des agrumes. J'ai des Poncirus en pleine terre qui se portent bien et donnent, mais je doute que ce soit une bonne base pour le calcaire!
L'eau de pluie serait effectivement une bonne solution. Mais la quantité serait probablement insuffisante. Seules des gouttières côté nord de la maison seraient utilisables. Néanmoins il faudrait que je voie cela plus sérieusement... le "récupéré" serait autant de calcaire en moins! Et idem problème du transport de l'eau...
Expériences vécues de ces solutions ou d'autres?
- foufouche
- Pétale batifolant
- Messages : 1328
- Enregistré le : 20 avr. 2011 00:11
Re: Eau calcaire, vos solutions expérimentées?
Du PH down pour l'hydroponie, c'est fait pour. Si tu as beaucoup de plantes tu prépare ça dans une cuve à eau d'1m3 et ça te dure quelques jours.
- arti
- Pétale batifolant
- Messages : 1817
- Enregistré le : 12 mai 2013 10:22
Re: Eau calcaire, vos solutions expérimentées?
Bjr
PH down acide orthophosphorique ou phosphorique
acide phosphorique Coca Cola un pH de 2,5. En comparaison, le citron possède un pH de 2,3.
A+
PH down acide orthophosphorique ou phosphorique
acide phosphorique Coca Cola un pH de 2,5. En comparaison, le citron possède un pH de 2,3.
A+
-
- Jeune plantule
- Messages : 23
- Enregistré le : 17 févr. 2016 14:01
Re: Eau calcaire, vos solutions expérimentées?
1m3 c'est une grosse réserve. Je ne me vois pas pour l'instant investir 300 à 500€ dans une grosse cuve. Mais je dois avoir 2 réservoirs de 150l, c'est déjà bien mieux que des arrosoirs de 6 ou 11 l (ce dernier trop lourd pour mon dos). L'un deux est un peu plus haut que l'un des emplacements, une serre... je pourrais peut-être arroser par gravité. L'autre serait à déplacer, et camoufler: pas beau! Les visiteurs admirent mon jardin... et invitent d'autres visiteurs à le voir. Je laisse le désordre mais veille à l'esthétique.foufouche a écrit :Du PH down pour l'hydroponie, c'est fait pour. Si tu as beaucoup de plantes tu prépare ça dans une cuve à eau d'1m3 et ça te dure quelques jours.
Que pensez-vous de l'utilisation du soufre pour acidifier durablement? Et du sulfate de fer (s'il acidifie vraiment? ... Je ne parle pas là de carences en fer mais d'acidification) ?
-
- Jeune plantule
- Messages : 23
- Enregistré le : 17 févr. 2016 14:01
Re: Eau calcaire, vos solutions expérimentées?
Merci pour l'info. J'ai acheté la marque "nortembio agro" "acides organiques naturels" (mais lesquels?)arti a écrit :Bjr
PH down acide orthophosphorique ou phosphorique
acide phosphorique Coca Cola un pH de 2,5. En comparaison, le citron possède un pH de 2,3.
A+
- arti
- Pétale batifolant
- Messages : 1817
- Enregistré le : 12 mai 2013 10:22
Re: Eau calcaire, vos solutions expérimentées?
Acide citrique ,acide formique, acide lactique ou l'acide gluconique.
A+
A+
-
- Jeune plantule
- Messages : 45
- Enregistré le : 01 déc. 2014 18:08
Re: Eau calcaire, vos solutions expérimentées?
il y a aussi l'acide citrique il est commercialisé sous forme de cristaux dans les boutiques bio ...
- Sylvain
- Pétale batifolant
- Messages : 6931
- Enregistré le : 20 oct. 2007 18:28
Re: Eau calcaire, vos solutions expérimentées?
Tu prévois d'avoir combien d'agrumes au maximum?
Parce que tu dis « 1m3 c'est une grosse réserve. ». Moi, j'ai 12 m3 et ce n'est pas suffisant.
Parce que tu dis « 1m3 c'est une grosse réserve. ». Moi, j'ai 12 m3 et ce n'est pas suffisant.
-
- Jeune plantule
- Messages : 23
- Enregistré le : 17 févr. 2016 14:01
Re: Eau calcaire, vos solutions expérimentées?
Tiens, bonne idée, je n'ai jamais compté! Je vais donc le faire. Mais j'essaie également de les limiter en taille, pour un problème de place, surtout en serre, l'hiver. Il s'agit de petits sujets.Sylvain a écrit :Tu prévois d'avoir combien d'agrumes au maximum?
Parce que tu dis « 1m3 c'est une grosse réserve. ». Moi, j'ai 12 m3 et ce n'est pas suffisant.
Plutôt "généraliste", aimant beaucoup d'autres plantes classiques ou moins (j'attends une très bonne récolte d'asimina triloba, de feijoa -acca sellowiana- par ex ), adaptées au climat le plus souvent ou pas tout à fait (certains palmiers ), je suis loin d'être un spécialiste des agrumes, et tous mes agrumes en pot doivent être à l'abri l'hiver, en Anjou... avec d'autres plantes.
Je ne parlais pas d'un volume d'eau "non calcaire" suffisant, mais possible. Pour l'instant mes agrumes sont tous au régime calcaire!
Cela dit bonne surprise: mon réservoir que je croyais "de 150l" en fait 300. Depuis mon précédent post Je l'ai déjà déplacé, caché derrière une haie, rempli, et j'ai obtenu un PH autour de 6.8 en injectant 200ml de produit dans le réservoir.
- ge13
- Pétale batifolant
- Messages : 674
- Enregistré le : 04 août 2016 08:16
Re: Eau calcaire, vos solutions expérimentées?
On trouve des cuves d'1 m3 (en code 2,4,5) avec armature comme neuves pour une 50taine d'euros, parfois moins.domino48 a écrit : 1m3 c'est une grosse réserve. Je ne me vois pas pour l'instant investir 300 à 500€ dans une grosse cuve.
Se renseigner auprès des centrales d'épuration, des fabriques cosmétiques...
- Sylvain
- Pétale batifolant
- Messages : 6931
- Enregistré le : 20 oct. 2007 18:28
Re: Eau calcaire, vos solutions expérimentées?
Même neuves, elle valent de 140€ à 170€ selon le socle, bois, métal ou plastique.
Ce n'est pas la ruine...
Ce n'est pas la ruine...
-
- Jeune plantule
- Messages : 23
- Enregistré le : 17 févr. 2016 14:01
Re: Eau calcaire, vos solutions expérimentées?
Sans le transport?Sylvain a écrit :Même neuves, elle valent de 140€ à 170€ selon le socle, bois, métal ou plastique.
Ce n'est pas la ruine...
De toute façon, j'ai l'eau de mon puits, et une pompe, pour alimenter.
Je viens de faire une demande de devis à plusieurs fournisseurs de neuf et occasion.
-
- Jeune plantule
- Messages : 23
- Enregistré le : 17 févr. 2016 14:01
Re: Eau calcaire, vos solutions expérimentées?
Que veulent dire ces codes?ge13 a écrit :On trouve des cuves d'1 m3 (en code 2,4,5) avec armature comme neuves pour une 50taine d'euros, parfois moins.domino48 a écrit : 1m3 c'est une grosse réserve. Je ne me vois pas pour l'instant investir 300 à 500€ dans une grosse cuve.
Se renseigner auprès des centrales d'épuration, des fabriques cosmétiques...
-
- Jeune plantule
- Messages : 23
- Enregistré le : 17 févr. 2016 14:01
Re: Eau calcaire, vos solutions expérimentées?
Tous comptes faits (pas à l'unité près) j'ai une trentaine de pieds, dont 12 greffés (achetés jeunes au fil des ans) les autres issus de semis ou boutures. Très variés, limes divers, bigaradiers(souvenirs de Séville), pomelos, pamplemoussiers, orangers, mandariniers, citronniers etc.
Juste par curiosité et pour le plaisir!
Le plus gros, (citrus maxima?) âgé de quelques dizaines d'années, est dans un pot cylindrique de 45 cm de diamètre et autant de haut, les autres sont dans des contenants plus modestes, de 15 à 40 cm. (15 cm correspond à des semis assez récents de pomelos "sweetie" et oranges sanguines). Sachant que beaucoup sont périodiquement rempotés dans de plus gros contenants (+2 à 3 cm), ce qui augmente progressivement la place et les volumes... avec certes quelques "accidents de la vie". J'ai sacrifié quelques vieux "C. maxima" qui vivaient dans des poubelles par manque de place. Celui qui reste a résisté dehors sans réelle protection à de forts gels, à des attaques de rongeurs, je le protège bien aujourd'hui!
Et cette année je tente la plantation à l'extérieur de quelques Phoenix canariensis à fruits rouges et washingtonias dans des coins très abrités pour également gagner de la place... Oui, je prends un gros risque!
L'hiver ils sont stockés pour la majorité dans une serre chauffée hors gel, mais aussi dans une sorte de grotte fermée par un voile, ce que je cherche à éviter désormais: manque de lumière, mieux supporté par les palmiers.
Juste par curiosité et pour le plaisir!
Le plus gros, (citrus maxima?) âgé de quelques dizaines d'années, est dans un pot cylindrique de 45 cm de diamètre et autant de haut, les autres sont dans des contenants plus modestes, de 15 à 40 cm. (15 cm correspond à des semis assez récents de pomelos "sweetie" et oranges sanguines). Sachant que beaucoup sont périodiquement rempotés dans de plus gros contenants (+2 à 3 cm), ce qui augmente progressivement la place et les volumes... avec certes quelques "accidents de la vie". J'ai sacrifié quelques vieux "C. maxima" qui vivaient dans des poubelles par manque de place. Celui qui reste a résisté dehors sans réelle protection à de forts gels, à des attaques de rongeurs, je le protège bien aujourd'hui!
Et cette année je tente la plantation à l'extérieur de quelques Phoenix canariensis à fruits rouges et washingtonias dans des coins très abrités pour également gagner de la place... Oui, je prends un gros risque!
L'hiver ils sont stockés pour la majorité dans une serre chauffée hors gel, mais aussi dans une sorte de grotte fermée par un voile, ce que je cherche à éviter désormais: manque de lumière, mieux supporté par les palmiers.
-
- Pétiole ailé
- Messages : 243
- Enregistré le : 28 nov. 2014 08:58
Re: Eau calcaire, vos solutions expérimentées?
Bonsoir Domino, et bonne fête,
Pourrais-tu compléter ton profil par ta localisation?
48... Lozère?
Pourrais-tu compléter ton profil par ta localisation?
48... Lozère?
- Sylvain
- Pétale batifolant
- Messages : 6931
- Enregistré le : 20 oct. 2007 18:28
Re: Eau calcaire, vos solutions expérimentées?
Non, pris au magasin.
-
- Jeune plantule
- Messages : 26
- Enregistré le : 29 nov. 2017 18:23
Re: Eau calcaire, vos solutions expérimentées?
Le PH va remonter dans quelques jours. C'est comme l'eau gazeuse les bulles de co2 s'en vont et le PH monte.domino48 a écrit :j'ai obtenu un PH autour de 6.8 en injectant 200ml de produit dans le réservoir.
Si tu veux un PH stable il te faudra plus que 200 ml et du temps car le PH se s'ajuste pas en une seule fois.
- Sylvain
- Pétale batifolant
- Messages : 6931
- Enregistré le : 20 oct. 2007 18:28
-
- Jeune plantule
- Messages : 23
- Enregistré le : 17 févr. 2016 14:01
Re: Eau calcaire, vos solutions expérimentées?
Oui. C'est fait!dom95 a écrit :Bonsoir Domino, et bonne fête,
Pourrais-tu compléter ton profil par ta localisation?
48... Lozère?
49...
-
- Jeune plantule
- Messages : 23
- Enregistré le : 17 févr. 2016 14:01
Re: Eau calcaire, vos solutions expérimentées?
Tu peux en dire plus sur la façon de faire? Il vaut mieux ajuster le pH au fur et à mesure de la prise pour arrosage peut-être? Ou le contraire, cela se "stabilise" à la longue? Je n'ai rien d'un chimiste... (physique + chimie = 2/20 au bac il y a des lustres!). J'ai lu que l'on parlait de "tampon", je suppose (?) qu'il s'agit de stabilisateur, mais comment cela marche?gerapi a écrit :Le PH va remonter dans quelques jours. C'est comme l'eau gazeuse les bulles de co2 s'en vont et le PH monte.domino48 a écrit :j'ai obtenu un PH autour de 6.8 en injectant 200ml de produit dans le réservoir.
Si tu veux un PH stable il te faudra plus que 200 ml et du temps car le PH se s'ajuste pas en une seule fois.
-
- Jeune plantule
- Messages : 23
- Enregistré le : 17 févr. 2016 14:01
Re: Eau calcaire, vos solutions expérimentées?
Ah! De plus... Je viens de terminer ma réserve d'engrais... existe-t-il un engrais plus favorable si on a des eaux calcaires? J'ai vue qu'un engrais "plantes du sud" pour agrumes contenait du soufre. Compense ou pas?