Validation transplantation mandarinier et citronnier

[maconly34]

Bonjour,

Après avoir lu une trentaine de page sur le rempotage, la fertilisation, et la synthèse d'Oli des différents posts d'Alias, Sylvain, Paf et les autres.
Et comme il y a eu beaucoup de revirement depuis 2009 (passage au tout drainant etc. ) J'ai peur de faire une bétise

Comme je débute avec les agrumes j'aimerai ne pas rater ma première transplantation du pot original dans le nouveau pot.
Ils seront dehors pendant la saison cool et dans une véranda pendant l'hiver. Arrosage à l'eau de pluie uniquement (citerne).

Substrat : 50 % terreau bas de gamme (sac orange' de Botanic) + 50% chips de coco trempé pendant une nuit avec eau de pluie et sel d'Epsom, puis rincé plusieurs fois.

Dois-je enlever toute la terre d'origine (au jet) ?

Ancien pot Ø 27
Nouveau : Pot en terre cuite largeur 42, hauteur 47 (c'est grave qu'il ne respecte pas seulement les 2/3 cm supplémentaires recommandés ? )

Voilà les photos d'un prétendant et de sa future couche. (Le mandarinier)
(j'appliquerai la même chose au citronnier eureka si OK)

Merci pour vos commentaires, validations ou non.

[foufouche]

50% chips de coco trempé pendant une nuit avec eau de pluie et sel d'Epsom, puis rincé plusieurs fois.

Je te conseille de les tremper bien plus longtemps et de les tamponner pour éviter les soucis, mieux procure en toi d'autres de bonne qualité prévu pour la culture, celle destiné à être utilisé en paillage sont une source de soucis futurs. En plus, utilisé en l'état, la plupart sont trop compacte et il faudrait les écraser pour transformer la structure en quelques choses de plus aéré. Pour les avoir utiliser ces chips, je te recommande pas du tout, même si le prix est attractif en comparaison.
Au stade semi compostées elles sont bien mais ça demande du temps.

[maconly34]

Merci pour l'info sur les chips de coco, je ne savais qu'il y en avait 2 types. Lesquelles me conseilles-tu ?

[arno433]

Bonjour,
Je pense que le pot de destination sera trop grand. La plante n'absorbera pas toute l'eau disponible dans le substrat et ca aura tendance à pourrir.

Personnellement je prend de la fibre de coco vendu dans les growshop (40%) et 60% de terreau universel algoflash. Je suis content de ce mélange. C'est assez aéré , l'inconvénient c'est qu'il faut arroser plus souvent.

Voila pour mon avis

[Sylvain]

> il y a eu beaucoup de revirement.
Le terme n'est pas exact. On évolue avec l'expérimentation.
Tu verras différents avis car les conditions et les essais diffèrent.

> terreau bas de gamme
Évite ce genre de qualificatif (comme "de qualité") qui ne veut rien dire. Indique plutôt les caractéristiques comme composition, taux de rétention, pH etc...
La notion de qualité dépend des caractéristiques recherchées et le prix n'a généralement pas de relation.

> Ils seront dehors pendant la saison cool
Si tu es débutant et que les pots sont à l'extérieur, je te déconseille la coco. La gestion de l’arrosage est difficile l'été et les pots tombent au moindre vent. De plus la rétention de l'engrais est faible.

> Dois-je enlever toute la terre d'origine
Tout dépend de sa composition et de son état.

Ø veut dire diamètre.

> Pot en terre cuite largeur
je te déconseille. Ils n’aèrent pas assez.

Mes conseils actuels:
Il faut un substrat drainant mais pas trop sinon la gestion de l'eau et de l'engrais est difficile. Ce sont souvent les moins chers.
Tu peux doser la capacité de rétention en mélangeant un substrat drainant et un autre ayant une grande capacité de rétention (terreau ordinaire).
Il ne suffit pas d'avoir un ou des trous au fond du pot pour éviter le phytophthora.
Il est beaucoup plus efficace d'avoir des trous d'aération en bas des parois verticales.
Les trous au fond drainent mais n’aèrent pas.
Plus les pots sont aéré et moins le substrat doit être drainant.
Les extrêmes seraient les air-pots avec lesquels les substrat drainants sont inutilisables et les pots classique en terre cuite où même l'utilisation de substrat aéré n’empêche pas le phytophthora.

Pour les trous, soit tu les fais soit tu trouves des pots récents qui maintenant en ont.

[maconly34]

Merci pour vos conseils, quand je vois le nombre de post auquel vous répondez, je suis

Donc si je synthétise, habitant le Sud et mes agrumes qui seront sortis pendant la saison cool.

1 pot légèrement plus grand (1 tiers)
2 Pot : 7/8 trous diamètre 10 autour. quel matière ? des trous (même Google ne m'en a pas trouvé)
3 Substrat : on va dire 80% terreau rétention 600ml/L + 20% fibre coco ???
4 La nature du terreau actuel (plant espagnol)

MERCI D'AIDER LES DÉBUTANTS

[Sylvain]

> Pot : 7/8 trous diamètre 10
Les miens font 2,5 cm sur les gros pots. Fait à la scie-cloche.

> quel matière ?
Plastique.

Exemple de "tout faits":




Ce système a aussi une fonction de 'root pruning' qui empêche les racines de tourner au fond du pot.

> Substrat : on va dire 80% terreau rétention 600ml/L + 20% fibre coco ???
Je ne peux pas t'aider car je n'ai jamais utilisé la fibre de coco.

[arno433]

Est ce que t'es plantes vont être à l'ombre ou au soleil?

Je te conseil de ne pas mettre tes plantes en plein soleil. Avec 30 ou 40 % de coco et des plantes à mi ombre, je trouve que c'est le meilleur compromis. Par contre, effectivement , il faut arroser plus souvent. Je fais un ou deux arrosages par semaine en plein été et j'habite dans le sud. A coté de ca, je n'ai plus aucune pertes d'agrumes.

[maconly34]

Merci pour vos réponses précises

Je vais suivre vos conseils, pot à trous trous
Terreau grossier (sans argile et tourbe blonde, etc), rétention moyenne + 30/40% fibre coco
Mi-ombre
Je vais aussi tester un nouveau terreau pur conseillé par des amis / voisins qui mon fait partager leur passion en live (Merci Guy, Marc, Eric, Jean-Noël and Co)


Petit complément d'information
@Sylvain, personnellement tu utilises quoi actuellement comme substrat ?
Peut-on mettre le pot en plastique dans un grand pot en terre avec 4 ou 5 cm d'espace interne autour et des cales en dessous pour éviter toute stagnation d'eau. (Pour le coté esthétique) et...

@Arno433/Sylvain, Le pot dans le pot, pourrait ainsi limiter l'évaporation (pot noir au soleil) et de plus j'utilise beaucoup de BRF sur mon potager, est-ce que l'on peut en mettre une bonne épaisseur sur la terre des pots ?

[Sylvain]

> @Sylvain, personnellement tu utilises quoi actuellement comme substrat ?
J'ai beaucoup de substrats et je n'arrête pas de faire des mélanges et des expérimentations...

[agrugillous]

Il n y a pas de recette miracle cela dépend de beaucoup de paramètres: climat local, sa gestion de l eau etc.
Beaucoup de membres t'ont donné les pistes.
Attention ce qui peux marcher chez les uns peux ne pas marcher chez toi.
Si au final je devais te dire quelque chose:

de ne rien touché au substrat actuel
De trouver la bonne place dans ton jardin.
De voir ta relation avec l arrosage

Pour reprendre ce qui a été dit substrat drainant mais pas trop d autre pb vont arriver. Respecter la règle de la taille des pots
Il faut garde a l esprit que plus tu auras une plante forte pluw les chose sefong faciles

[maconly34]

@agrugillous. Actuellement je n'ai rien touché, je les ai placés mi-ombre abrités du vent. Et j'arrose quand le substrat est sec sur les 2/3 premiers cm avec uniquement de l'eau de pluie, je n'ai mis pour le moment aucun engrais.
Je voulais vos conseils de rempotage et autres, car je pense avoir une carence en fer, et peut-être des acariens (4/5 feuilles recroqueviller) donc avant de remédier à celle-ci, je voulais leur offrir un nid tout propre
Ci-joint quelques photos en haute résolution.
Encore merci pour vos conseils actuels et futurs




vue de dessous

[Sylvain]

Carence en fer et en azote, mais comme la plante est en souffrance d'autres carences pourraient apparaître quand tu auras corrigé celles là.

[maconly34]

Merci Docteur,

pour l'ordonnance, tu me confirmes ce soin (Citronnier Eureka) :
engrais 'géranium' Osmocote de fertiligène ???
Est-ce que la diffusion de celui-ci sera assez rapide ? (le pot noir au soleil devrait y contribuer...)
Ou bien n'hésitez pas à me prodiguer vos conseils (j'ai parcouru beaucoup de pages de ce forum mais je me suis noyé dans le chelate de fer )

[Sylvain]

C'est du soluble?
Seul le soluble corrige rapidement les carences.
Si le tien n'est pas soluble, tu as le "fleurs" de fertiligène.
Pour la carence en fer il faut un chélate, EDTA si le pH de l'eau est acide sinon EDDHA 6% (Fe) isomères ortho ortho.

[maconly34]

Non pas soluble, c'est de l'Osmocote granules enrobées ! donc pas celui-là pour cette situation d'urgence.

Ok pour l'engrais soluble de Fertiligène : fleurs_et_plantes_a_massifs_800g
Et pour la chlorose j'ai trouvé ça (pas certain que cela soit du chelaté ortho/ortho ?) :

Chélate de Fer sous forme de microgranules (poudre) solubles dans l'eau
Composition à base d'engrais CE, engrais NK et de chélate de fer, avec
- 6% Fer (Fe) soluble dans l'eau
- 3% chélate de fer EDDHSA (ce pourcentage reste en fraction chélatée à pH 4-12)
- 5% d'azote total (2,5% en organique, 2,5% d'urée)
- 22% d'oxyde de potassium (K2O) soluble dans l'eau

(pour le partage voilà le lien, car pas évident à trouver au détail avec les caractéristiques précises de Me Sylvain :
https://www.planetahuerto.fr/potager-bi ... 1-kg_04843

[Sylvain]

Pour le chélate essaye d'en trouver du pur. Il faut le considérer comme un médicament, pas comme un engrais.
Ortho-ortho est souvent écrit o-o.

[maconly34]

Bon après avoir parcouru 7 pages sur Google, voilà ce que j'ai trouvé :

Ultraferro correcteur chlorose ferrique
Composition :
Fer (Fe) chélaté par EDDHA 6% – position ortho-ortho 4,2%
le lien pour le partage :
https://www.gazoneo.fr/produit/ultrafer ... ement=1-kg

Merci Dr Sylvain

[Sylvain]

Oui, celui là est bon. 500g devrait suffire pour une longue période car seulement les citrons et les cédrats en ont besoin si tu utilises le bon engrais.
Mais si tu n'arroses qu'à l'eau de pluie l'EDTA aurait suffit.

Pas Dr, Sylvain seulement. J'ai deux DEA et un diplôme d'ingénieur agronome mais n'ai jamais passé le doctorat.
Ce sont généralement ceux qui n'ont pas réussi à passer le certificat d'étude qui s'attribuent des titres non mérités.
Mais je n'ai rien contre les personnes qui n'ont pas le certificat d'étude!

[maconly34]

MERCI "Dr"
Bon j'ai pris un kilo, car 30% moins cher que le 500g.
Pour la posologie tu me conseilles quoi (EDDHA 6% – position ortho-ortho 4,2%) ?

P.S. Moi j'ai eu mon CEP , mais viré de l'école en 5e (Et à 30 ans 1er de promo Bac+2 automaticien) re
Ma fille aussi est ingénieur agronome (Isara Lyon)

[Sylvain]

> Pour la posologie tu me conseilles quoi (EDDHA 6% – position ortho-ortho 4,2%) ?
Ça doit être indiqué sur la boîte. Personnellement j'utilise l'EDTA et si rarement que je ne prépare pas de solution. Je mets une petite pincée sur les petits pots et une grosse sur les gros pots et j'arrose.
Sinon, pour l'EDDHA quelqu'un pourra certainement te répondre.

[maconly34]

Effectivement il y a des indications, mais pas pour un pot de 25l et je ne veux pas sur/sous doser.
voilà des infos supplémentaires :
Dose d’emploi : chlorose faible : 10-20kg/Ha (1 à 2gr/m²) – chlorose moyenne : 30-40kg/Ha (3 à 4gr/m²) – chlorose importante : 50-60kg/Ha (5 à 6gr/m²)

Je pensais mettre 10/15g dans un arrosoir de 11l et arroser avec ce traitement une fois par semaine / 8 semaines ?!?!

[Sylvain]

Oui, ça paraît bon.

[maconly34]

Merci Sylvain !
(idem pour l'engrais ?)

[Sylvain]

> idem pour l'engrais ?
Idem au sens où c'est écrit sur l'emballage. Oui.

Si tu prends le fertiligène ça doit être deux dosettes par 10 l. Tu en mets dans chaque arrosage pendant un mois pour rattraper les carences puis un fois sur deux.