avis engrais, et dosage

[jull]

Salut!

que pensez vous de cet engrais?


et question subsidiaire, j'ai beaucoup de mal à doser les apports et les fréquences d'apport pour mon combava et pour le yuzu, selon vous, quelles quantités dois-je apporter pour soutenir efficacement mes agrumes? je fas des apports de fer et de sel d'epsom aussi (le sel d'epsom depuis peu, surtout sur le yuzu, il a pris une carence en magnésium je pense, et il se remet difficilement d'un excès d'eau racinaire au mois de juin, j'avais un substrat très mauvais)

yuzu


combava

[alias]

Il faut faire attention à ces produits chlorés

[Sylvain]

Personnellement je ne vois pas de chlore dans la formule.
Cet engrais risque d'être un peu faible en potassium mais ce n'est pas très grave. Par contre il est très dosé en azote, ce qui est très bien vu que tes agrumes ont une carence en azote.
Tes photos sont trop petites mais je ne vois pas de carence en magnésium et probablement pas de manque de fer non plus.
Corrige d'abord la carence en azote que tes feuilles redeviennent vertes, ensuite on pourra voir si il y a une autre carence.

Quel est ton nouveau substrat?

Les pots sont inadaptés. Le substrat doit être aéré et tes trous de drainage sont inefficaces quand le pot est posé.

Pour le dosage, commence à suivre la notice. Tu adapteras selon les résultats.

Si ça signifie quelque chose pour toi, il faut 250 ppm d'azote par litre d'eau d'arrosage (s'il est soluble... ).

[alias]

Tous les engrais chimiques ont du chlore dans les adjuvants. Quand il le précise, ils font attention à cela.
Floranid et nitrophoska sont pauvres en chlore.
Le yara Mila partners est sans chlore.

[jull]

Cet engrais risque d'être un peu faible en potassium mais ce n'est pas très grave. Par contre il est très dosé en azote, ce qui est très bien vu que tes agrumes ont une carence en azote.
Tes photos sont trop petites mais je ne vois pas de carence en magnésium et probablement pas de manque de fer non plus.
Corrige d'abord la carence en azote que tes feuilles redeviennent vertes, ensuite on pourra voir si il y a une autre carence.

Une carence en azote, ah j'aurais pas cru ça, mais c'est possible effectivement. Le combava ne va pas trop mal, il a quelques fruits que j'aimerais garder jusqu'à maturité, mais j'ai réduit les apports en engrais, avec la fin de l'été. je vais relancer un peu alors. récemment il a pris un peu les araignées rouges je pense.
Les apports en fer sont réguliers, là dessus j'ai progressé depuis l'année dernière

Quel est ton nouveau substrat?

je n'en sais rien! du terreau spécial agrumes je crois de mémoire, avec un peu de terreau classique, et quelques billes d'argiles qui ne servent à rien. là aussi je ne sais pas trop comment faire pour améliorer ça.

Les pots sont inadaptés. Le substrat doit être aéré et tes trous de drainage sont inefficaces quand le pot est posé.

aéré il l'est, en dessus, et l'eau s'écoule correctement quand j'arrose, même un peu trop à mon goût. Mais oui, pot en plastique, c'est merdique, j'en conviens. Dans un premier temps je met le pot sur un support alors..

Pour le dosage, commence à suivre la notice. Tu adapteras selon les résultats.

Si ça signifie quelque chose pour toi, il faut 250 ppm d'azote par litre d'eau d'arrosage (s'il est soluble... ).

c'est des granulés! en action lente, mais 250ppm par litre ça me dit pas grd chose, et surtout je ne suis pas régulier dans les quantités d'eau apportées par jour. pour le combava il faudrait combien de litres par jour?
pour le yuzu par contre, il est plus petit et j'ai peur de le cramer avec l'engrais.
quelques photos de plus près:
yuzu:


combava:



merci pour les infos en tout cas, ça m'aide beaucoup! je viens de déménager, et ayant maintenant un grand jardin ça change beaucoup de données, je voudrais leur faire passer l'hiver sereinement!
pour le chlore effectivement ce n'est pas marqué, ça risque quoi sur le long terme?

[Sylvain]

La première photo est un cas d'école. On y voit clairement le mélange de deux carences fer et azote.

Depuis quelques années sur ce forum on distingue drainage et aération. Et c'est primordiale.

Pour les araignées rouges on ne peut rien voir sur de si petites photos...

je ne suis pas régulier dans les quantités d'eau apportées par jour. pour le combava il faudrait combien de litres par jour?

Ce n'est pas du tout comme ça qu'on fonctionne. Tu soulèves un coin de ton pot et tu juges le poids. Tant qu'il est lourd, tu n'arroses pas. Quand il est très léger, tu arroses. Pour un débutant, c'est une méthode fiable. Plus tard tu sais rien q'à la tenue des feuilles, ce qui n’empêche pas de vérifier dans les cas douteux.

> pot en plastique, c'est merdique, j'en conviens.
Non, ce n'est pas "merdique" comme tu dis.

Si tu utilises des granulés à action lente à cette saison, tu n'as aucune chance de corriger les carences avant mars prochain!
Il faut impérativement utiliser des engrais solubles ou du moins à action rapide. Comme ça tes agrumes attaqueront l'hiver en pleine forme.

[jull]

Bien reçu, je vais corriger ça rapidement alors. Pour la carence en fer du yuzu ça m'étonne parce que depuis le début de l'année j'apporte du chélate de fer régulièrement. Je vais augmenter la dose alors..

Je vais chercher sur le forum de quoi modifier le substrat et assurer un bon drainage.
ok pour l'arrosage, ça va m'aider aussi

dès demain, achat d'engrais soluble!
je ferai un récap dans quelques temps, en espérant que mes agrumes soient au top!

[Sylvain]

Pour la carence en fer du yuzu ça m'étonne parce que depuis le début de l'année j'apporte du chélate de fer régulièrement. Je vais augmenter la dose alors..

Non, si tu en as mis, c'est inutile d'insister. Il y a surement une autre cause. En attendant, règle la carence en azote. On verra bien la couleur qu'il prendra.

Utilise l'engrais 'géranium' de fertiligène. ou l'engrais 'fleurs'. C'est du 16.6.12 avec oligo-éléments.

[jull]

salut,
petit point rapide sur la suite des évènements, le combawa se porte pas trop mal, j'ai récolté quelques fruits donc je suis très content! j'ai un peu peur du froid maintenant car la secteur où j'ai emménagé à la rentrée est vraiment plus froid que mon ancien coin, c'est impressionnant!

Par contre le yuzu est presque entièrement défolié, j'ai essayé l'engrais soluble, changé la terre, mais rien n'y fait.
je suis quasi certain que c'est le substrat mais:
-impossible de trouver du terreau adapté pour les agrumes, honnêtement la plupart des terreaux ont un capacité de retention d'eau de 60% dans le commerce. je suis un peu perdu, je pense vraiment que le substrat ne convient pas mais je ne sais pas dans quoi rempoter ce petit yuzu (j'ai aussi fait des trous dans le pot pour favoriser le drainage)

[arti]

Bjr jull
pour info ,tu pourrais noter ta localisation ,on doit pouvoir trouver un growshop ( terreau )
A+

[Danielle]

le yuzu peut perdre beaucoup de feuilles l'hiver.( enfin chez moi.. )
peut être que maintenant , pour un hiver " serein"
il vaut mieux le laisser tranquille( plus de rempotage ni d'engrais )
en veillant uniquement à éviter l'excès d'humidité.

[jull]

oui je comprend, mais dans mon cas il n'allait pas bien dès le mois d'aout, avec les premiers signes sur les feuilles, et il les perds depuis, il est presque entièrement nu.. . je pense peut être qu'à la base il y'a eu un excès d'eau (ou mauvais drainage et/ou aeration)
je suis dans le secteur de montpellier

[arti]

je suis dans le secteur de montpellier

Bjr
pour trouver un terreau léger ( coco )à mélanger avec un autre
ici
à Beziers
http://www.indoorgardens.fr/fr/growshop?id=1
A+

[jull]

il me semlait que la coco n'était pas très adaptée comme substrat?

[Sylvain]

Conseiller les growshops avec le prix qu'ils pratiquent est douteux. Surtout que ce sont généralement les même personnes qui veulent utiliser un engrais inadapté sous prétexte qu'on économise quelques euros...

Non, ce n'est pas une boutique qu'on doit conseiller, ni même un produit, mais les caractéristiques qui sont requises pour obtenir le résultat recherché.
Dans notre cas il faut que le substrat soit drainant et aéré. Tu parles de coco mais tu as plusieurs formes.
Les chips de coco qui ont bien les caractéristiques mais qui ont des côtés négatifs (trop drainant et racines qui se bloquent dans les chips).
Les fibres de coco qui ont bien les caractéristiques et peu de côtés négatifs, mais la fibre de bois est tout à fait équivalente et beaucoup moins chère sans le risque de traces de sel.
Le broyat de coco qui est drainant mais pas aéré.
Mais il faut dire que les substrats les moins chers ont souvent les caractéristiques adéquates. Ils sont souvent faits de fibre de bois et de morceaux de bois ou d'écorce. Il faut éviter les ingrédients qui se gorgent d'eau et qui colmatent le substrat genre sphaignes et tourbes. À l'opposé, il faut éviter les substrats ne comportant que des morceaux genre substrat de paillage, car ils ne retiennent pas l'eau et l'engrais passe tout droit.

Maintenant, tu vas à ta jardinerie la plus proche et et tu lis les étiquettes, tu choisis et tu essayes avec un sac. Si c'est bon, tu reviens acheter la palette...

Ah, j'oubliais, le pH doit être entre 6 et 7.

Personnellement j'utilise un mélange de de terreau ordinaire (riche, fin avec une bonne rétention) et de terreau très drainant.
Ma base est le terreau le moins cher dans lequel j'ajoute (ou pas) un peu de terreau ordinaire selon la sensibilité de la plante au phytophthora.

[Sylvain]

> il me semlait que la coco n'était pas très adaptée comme substrat?
On ne peut pas être catégorique. En afrique ils utilisent la fibre de coco depuis toujours... Un jour je vous montrerai des photos.
Mais quand on voit sur internet le nombre de personnes dont la plante meurt de pytophthora alors que leur substrat est à base de coco on se pose des questions sur l'efficacité pour les agrumes.

[jull]

oui d'après ce que j'ai lu je me méfie, car je suis quand même dans un secteur assez venté, avec pas mal de périodes sèches.
c'est pour ça que j'avais dans un premier temps pris un terreau riche et un peu lourd, mais qui s'avère être trop peu aéré et drainant je pense, car même en ayant percé le pot et rajouté des petits galets au fond, le plant continue de dépérir.
à te lire je peux essayer avec des écorces de pin alors? parce que c'est facile à se procurer ça, et si ça y fait aussi bien que la fibre de coco, alors banco!

[Sylvain]

Ah non, l'écorce de pin ne sera pas l'équivalent de la fibre de coco. C'est la fibre de bois qui l'est.

[jull]

ah ok ! fibre de bois donc, mais pas copeaux..un truc comme ça ?

http://www.oogarden.com/prod-26886-Pail ... h0QAvD_BwE

[Sylvain]

Non, arrête de chercher de la fibre de bois. C'est simplement un composant des substrats pas chers.

[jull]

ah ok, je comprend, bon je vais tâcher de trouver ça rapidement, parce que le yuzu n'est pas loin d'y passer..

[Sylvain]

Qu'un yuzu perde ses feuilles l'hiver, c'est assez courant mais surveille que les branches soient saines.

[arti]

>
Mais quand on voit sur internet le nombre de personnes dont la plante meurt de pytophthora alors que leur substrat est à base de coco on se pose des questions sur l'efficacité pour les agrumes.

Bjr
depuis environ 2 ans ,je rempote tous mes agrumes avec du terreau de coco
descriptif :
Biobizz Coco Mix 50L
Coco-Mix est un substrat organique qui convient parfaitement à l'utilisation de nourritures coco spéciales contenant des minéraux biologiques.
Les fibres de coco contiennent beaucoup d'air et peu d'eau; le pH se situe autour de 5 à 6. Coco-Mix supporte bien les engrais et peut absorber beaucoup d'éléments nutritifs.
Sain, naturel et 100% réutilisable !
mélangé avec du terreau basique et des fois un peu de terre de jardin ,par contre je refais des trous tout autour des pots
chacun sa méthode
A+

[Sylvain]

C'est pour ça que j'ai défendu la fibre de coco.
Ton texte est une citation je présume.
Sur le "100% réutilisable", tu vas être déçu. Il est vrai que la fibre de coco est très résistante mais avec le temps elle se délite aussi. J'utilise le coco depuis de nombreuses années...

[arti]

C'est pour ça que j'ai défendu la fibre de coco.
Ton texte est une citation je présume.

RE
oui c 'est la description "officielle "de ce terreau
"100% réutilisable" cela veut dire quoi réutilisable ,je ne vois pas comment je peux faire ,une fois mélangé au terreau
bref........................
A+