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Porte-greffes Forner Alcaide ?

Posté : 18 août 2008 16:09
par neo66
Bonjour, est ce que quelqun a déjà approché ces porte-greffes ?
Et si un gentil membre peut me fournir en greffons ou semences... :mrgreen:

L'IVIA en Espagne a mis en circulation deux porte-greffes en 1998 et deux en 2000 obtenus par
hybridation sexuelle. Il s'agit du "Forner Alcaide 5" (F&A 5), du "Forner Alcaide 418" (F&A 418), du
"Forner Alcaide 13" (F&A 13) et du "Forner Alcaide 517" (F&A 517) qui sont tous résistants ou tolérants au
virus de la Tristeza et à la salinité. De plus, le "F&A 5" (mandarine Cleopatra x P. trifoliata) est résistant au
nématode des agrumes et offre une bonne tolérance aux sols calcaires et aux inondations. Le "F&A 13"
(mandarine Cleopatra x P. trifoliata) est sensible au nématode des agrumes mais très tolérant à la salinité et
aux inondations. Le "F&A 418" (citrange Troyer x mandarine commune) est un porte-greffe nain avec une
bonne tolérance aux sols calcaires, sensible au nématode des agrumes et produit de gros fruits sur la variété
greffée. Le "F&A 517" (mandarine King x P. trifoliate) est également un porte-greffe nain et présente une
bonne tolérance aux sols calcaires et à la salinité.
source : Symposium sur les agrumes Chine/FAO 2001

J'ai trouvé quelques infos supplémentaires en espagnol :

- Forner Alcaide 5 :

Patrón obtenido en 1978, polinizando flores de mandarino Cleopatra con polen de Poncirus trifoliata.
Tolerante al virus de la "Tristeza". Mayor resistencia a la salinidad, caliza y al encharcamiento que el Citrange Carrizo Resistente al nemátodos de los cítricos, (Tylenchulus semipenetrans Cobb). Buena resistencia a los hongos del género Phytophthora.
Está clasificado como semienanizante y subestándar. Los árboles injertados sobre este patrón alcanzan una altura menor que los injertados sobre patrones estándar tales como Carrizo, Troyer o Cleopatra. La unión del injerto con el patrón es similar en grosor.
La productividad de las variedades injertadas sobre este patrón es muy alta y la calidad de la fruta excelente. Maduración ligeramente adelantada respecto a Carrizo.
Es un pàtrón indicado para marcos de plantaciones de alta densidad de entre 800/1200 plantas por ha.

- Forner Alcaide 13 :

Híbrido de mandarino Cleopatra por Poncirus trifoliata. . Semienanizante.
Resistente al virus de la tristeza.
Excelente tolerancia a la salinidad.
Buena tolerancia al encharcamiento.
Excelente productividad.
Buena calidad de fruta.

- Forner Alcaide 418 :

Híbrido de citrange Troyer por mandarino común . Enanizante.
Tolerante al virus de la tristeza.
Tolerancia media a la salinidad.
Algo sensible a Phytophthora spp.
Elevada productividad.
Excelente calidad de fruta.
Aguanta mucho tiempo la fruta en el árbol.
Incrementa el calibre de algunas variedades.

- Forner Alcaide 517 :

Híbrido de madarino King por Poncirus trifoliata . Enanizante.
Resistente al virus de la tristeza.
Buena tolerancia a suelos calizos.
Buena tolerancia a salinidad.
Excelente productividad y calidad del fruto.

source : Ivia

Re: Porte-greffes Forner Alcaide ?

Posté : 22 août 2008 16:45
par neo66
Divers documents faisant référence aux porte-greffes Forner Alcaide :

NUEVOS PATRONES HÍBRIDOS...

PATRONES Y VARIEDADES...

CITRICULTURA

Re: Porte-greffes Forner Alcaide ?

Posté : 22 août 2008 17:08
par Paf
Bonjour,

Je viens de lire le document (lien en fin du premier message) que l'on pourrait résumer en :

"Les portes-greffes actuellement utilisés montrent des limites. Nous avons sélectionné de nouveaux porte-greffes dont les aptitudes sont plus intéressantes : réunion des 'points forts' des deux espèces".

On se retrouve au final avec une multitude de porte greffes ayant les mêmes parents :roll:

Re: Porte-greffes Forner Alcaide ?

Posté : 20 févr. 2016 01:07
par foufouche
Salut,
Je up le post pour connaître les éventuels retours d'expérience de culture du N°5?
Quel comportement face au froid ( tient à -15°C ?), est ce qu'il supporte assez bien le manque de flotte, etc ...
En définitive est ce réellement une alternative de PG intéressante (sous nos climats)?

Re: Porte-greffes Forner Alcaide ?

Posté : 20 févr. 2016 08:17
par Guy34
Bonjour,
Pas encore assez d'expérience pour répondre à toutes tes questions, J'ai utilisé des FA5 achetés en Espagne en Avril 2015,
c'était des boutures de 35/45 cm, rempotés dans des pots de 1 litre, ils sont arrivé à 80 cm /1 mètre en nov 2015.
Ce que j'ai pu constater c'est qu'ils se greffent bien et produisent des plants greffés assez vigoureux, un peu comme des citranges.
Je vais faire un essai en pleine terre cette année pour voir leur comportement dans une terre de garrigue très calcaire.
Cordialement
Guy

Re: Porte-greffes Forner Alcaide ?

Posté : 20 févr. 2016 21:06
par foufouche
Ok merci Guy!
Je comptais aussi implanter quelques très jeunes plants en pleine terre au printemps, on verra bien comment ils réagissent en terrain acide et sableux et voir le niveau de chlorose en comparaison des poncirus et 4475. Ça m'étonnerait que ça fasse des miracles sur ce point mais si il y a un minimum de vigueur c'est intéressant. J'ai cru lire que l'arbre restait quand même de taille modeste par rapport à la moyenne des PG ce qui n'est pas plus mal.

Re: Porte-greffes Forner Alcaide ?

Posté : 21 févr. 2016 10:16
par alias
l arbre de 10 ans sur FA5 fait 25 cm de moins en hauteur que sur carrizo!

est ce significatif alors que la production est identique?

Re: Porte-greffes Forner Alcaide ?

Posté : 21 févr. 2016 17:49
par foufouche
Infos fausse ou j'ai du mal lire alors. Ok vigueur c'est bien ça.

Re: Porte-greffes Forner Alcaide ?

Posté : 21 févr. 2016 18:52
par alias
Pour la vigueur, il doit être proche du poncirus.
Les petites boutures venant d'Espagne sont très vigoureuses.