Etude sur les mandariniers satsumas

[alias]

Vu que toutes les satsumas sont differentes d'un point de vue resistance au froid et au vent, vigeur, maturité, conservation du fruit ...

Il va falloir essayer de travailler par themes, comme par exemple : rusticite et on donne tout ce que l'on a comme info interessante.

Tu as beaucoup de varietes peu connues comment les as tu eu?

[Sylvain]

Vu que toutes les satsumas sont differentes d'un point de vue resistance au froid et au vent, vigeur, maturité, conservation du fruit ...
Il va falloir essayer de travailler par themes, comme par exemple : rusticite et on donne tout ce que l'on a comme info interessante.

Mon but est la culture en extérieur en France. Pour la résistance au froid, la plupart sont (est) utilisable(s), mais les fruit ne résistent pas aux gelées, il faut donc commencer par trouver des satsuma assez précoces pour que les fruits soient consommables avant les premières gelées, mi-octobre!
Après, on choisira les meilleurs fruits, les variétés les plus vigoureuses et productrices.

Tu as beaucoup de variétés peu connues comment les as tu eu?

Là, c'est une longue histoire. J'ai contacté Petr Broža, un passionné d'agrumes de tchéquie car dans sa liste d'agrumes il y avait le satsuma miyamoto renommé comme étant le plus précoce des satsuma. Il m'a répondu que c'était une erreur mais qu'il avait plein d'autre satsuma extrêmement précoces. Il voulait travailler par échange et m'a donné trois nom de plantes qu'il recherchait. Après de longues recherches, j'en ai trouvé une sur Nantes, qui venait du Maroc et je lui ai expédié. En échange, il m'a envoyé un fagot des variétés indiquées (et d'autes).
Il m'a bien prévenu que les satsuma ont une croissance très lente et ce d'autant plus qu'ils sont précoces...
Mais je les greffe sur de grand poncirus alors c'est moins grave.

[alias]

je suis tout a fait d'accord avec toi sur le fait qu'une satsuma doit etre cultiver en pleine terre car en pot, en plus, le resultat des fruits est pas terrible, souvent plus de gout et spongieux.

Il y a une etude americaine qui peut nous aider sur le rapport sucre/acide de nombreuses varietes dont quelques satsumas. Ca nous permettre d'etablir la periode de recolte optimale des satsumas.
Par chez nous dans le sud, les geles sont a craindre a partir du 15 novembre.
Une tres bonne satsuma comme la clauselina est a enlever de cette liste car meme si elle est mure debut octobre, sa resistance au froid et au vent est moindre.

j'espere que tes grands poncirus ne sont pas des dragon fly

[alias]

Voila le lien qui nous interesse: lien

Une bonne satsuma doit avoir son % d'acidité inférieur a 1% et le rapport sucre/acide doit etre au moins de 10 maximum 13. Apres elle devient incipide.

exemple: okitsu

entre le 1 et 15 octobre: 0.84 pour 9.9.
Le fruit est mur et c'est la qu'il est le meilleur.

autre exemple : la frost owari est mure apres le 16 novembre donc trop tardive.

[alias]

liste des varietes etudiees:

- 2 satsuma owari de Prades ( une en terre l'autre en pot)
- 1 owari
- 3 wase differentes dont 2 numerotes inra
- 1 saigon
- 1 panache
- 1 D32 ( la meilleure il parait) : petit
- 1 okitsu
- 2 hashimoto
- 1 sugiyama
- 1 clausellina
- 1 putcheng: petit
- 1 kara (hybride satsuma et clementine): petit

[jacques]

bonjour, je possede owari et owari frost, mais les plants sont encore trop petits pour etre a fruits, ce que j'aimerais savoir, est-ce qu'il y a une difference entre les 2.
cordialement

[alias]

Dans les owari, il y en a beaucoup qui ont été renommé. Normalement, la frost est la satsuma qui résiste a -14°C.
Il semble que ça soit celle de Prades ( Bachès). Après suivant le lieu d'acclimatation, il y a des petite différence.
Il va falloir voir quand elle murit, suivant la date on va pouvoir savoir.
Les owari classiques sont mures vers le 1 novembre, voir au plus tard le 15 novembre alors que celle de Prades n'est pas mure avant le 1er décembre voir le 15 décembre suivant l'ensoleillement.

[jm]

Mes satsumas en pleine terre se sont pris du -6° ce matin, ils sont contre un mur avec un voile mais bon, on va voir si les marchands disent vrai sur leur résistance au gel.

J'ai aussi un citrange Morton et un c. ichangensis (le 687) en pleine terre sans protection : les feuilles étaient bien roulées ce matin !

Wait and see !

[jacques]

merci alias

[alias]

A part la mandarine satsuma clauselina qui résiste pas au froid. ( sur poncirus, bien sur tous ces plants)
Toutes les autres ont de bonne aptitude.
En cas de gros gel, ce qui est le cas. Il faut arroser le feuillage pour le réhydrater ainsi que les racines.
Ça limite énormément la chute des feuilles.
Les feuilles ont un gros pouvoir de ré hydratation.
Le morton a déjà été teste a -15°c avec -10% de défoliation.

J'insiste beaucoup sur le fait d'arroser quand il gèle car le poncirus déteste avoir les pieds au sec.
Il est très difficile de le récupérer en cas de manque d'eau prolongé.

[jm]

Je leur mettrai un petit coup d'eau demain vers midi. Vu que je ne rentre que ce soir, il risque de faire trop froid pour arroser.

[alias]

Un petit article sympa sur les satsuma: lien

[eddy67]

c'est super cet article, par contre le lien, j'y comprends rien pas grave, je vais me remettre à l'anglais.
J'ai acheté chez Bachès cet automne 'wase douze' et okitsu, que leur donnez vous comme adaptabilité?

Eddy

[alias]

un vieil edit donne cette satsuma (okitsu) comme un hybride avec un poncirus .
L'inra de corse le cite aussi, mais je pense que c'est du n'importe quoi!

[eddy67]

ben j'ai pas de bol, ma collection va se résumé à ça du Poncirus
merde moi qui pensais avoir acheté des trucs sympa, ben c'est raté. Non je déconne. Bon par contre la feuille n'est pas du tout trifoliée. Si jamais t'as d'autres infos.............

[jm]

Bernhard Voss a un hybride poncirus x satsuma dont il décrit le fruit comme "doux"

[Sylvain]

C'est un hybride Satsuma x poncirus plus exactement. Il vient de m'envoyer une graine mais malheureusement, elle a l'air vide. On voit la lumière par transparence... Dommage.

[neo66]

C'est un hybride Satsuma x poncirus plus exactement. Il vient de m'envoyer une graine mais malheureusement, elle a l'air vide. On voit la lumière par transparence... Dommage.

Aie, on a reçu la même ! Je vais quand même tenter le semis, on verra bien.

[eddy67]

Super, il devrait etre bien resistant donc, en plus j'aime sont port il pousse bien à l'horinzontale alors que wase douze moins...

[alias]

L'okitsu est une pure satsuma.

Par contre , il existe un hybride satsuma x poncirus qui lui est tri folié.

La légende sur l'okitsu reste a vérifier.

[eddy67]

Pas d'info sur sa resistance?

[alias]

C'est une des plus résistant mais elle a un feuillage un peu cartonné qui la rend un peu sensible au vent ( defoliation)
Sa résistance au froid est entre -12°c et -14°c.

Les 2 plus résistante sont l'owari de Prades ( -14 à -15°c) et la hashimoto ( naine -14°c)

Une brindille d'hashimoto a survécu a -15.5°c, et aujourd'hui elle fait 80 cm, 4 ans plus tard.

[eddy67]

Oh super comme nouvelle, j'ai bien choisi alors, et concernant hashimoto je me la suis noté et je vais essayer de me trouver ça....

[jm]

C'est un hybride Satsuma x poncirus plus exactement. Il vient de m'envoyer une graine mais malheureusement, elle a l'air vide. On voit la lumière par transparence... Dommage.

Va falloir qu'on lui fasse venir des plants !

[Sylvain]

Il m'a proposé de m'envoyer des greffons au printemps.
Cet hybride vient de l'institut botanique de Prague. Quand je vous disait que des trésors se cachent à l'Est...
Quand on sait que c'est son métier de vendre des agrumes, on mesure à quel point ce gars est sympa!
Inutile de préciser que dès que possible, je partage...

Sylvain.