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age

Posté : 09 juin 2013 18:27
par Radka19
De nature très curieuse je voudrais savoir comment on peut connaitre l age du citronnier?

Re: age

Posté : 09 juin 2013 18:42
par Olive07
tu coupes le tronc en 2 en plein milieu, avec une bonne scie.
tu comptes les anneaux.
et ne t'en fais pas, ton citronnier ne grandira plus.

:mrgreen:

Re: age

Posté : 09 juin 2013 19:42
par bourru
Tu es vraiment bourré de talents, Olivier!
Médecin légiste? :lol:

Re: age

Posté : 09 juin 2013 21:20
par Radka19
très drôle!!! :evil:
tu n as pas une autre idée aussi brillante

Re: age

Posté : 09 juin 2013 21:50
par Radka19
J ai trouvé ceci :

Pour calculer l'âge, on mesure d'abord la circonférence du tronc à 1,40 de hauteur pour ensuite obtenir son diamètre (circonférence divisée par π). Il faut ensuite multiplier le chiffre obtenu (en cm):

* par 1,5 dans le cas de l'érable argenté, de l'orme d'Amérique, du peuplier faux-tremble.
* par 2 pour les bouleaux, le pin blanc, le pin rouge, le pin d'Autriche, le frêne d'Amérique l'érable de Norvège, l'érable rouge, le chêne rouge, le mélèze laricin;
* par 2,5 pour le thuya occidental, le sapin baumier, la pruche, le hêtre, l'érable à sucre, l'épinette blanche et le frêne de Pennsylvanie;
* par 3 pour les arbres à croissance très lente comme les caryers, le chêne rouge et le noyer cendré. :D

Re: age

Posté : 09 juin 2013 22:58
par bourru
Ta recette, déjà très approximative pour les essences forestières, est de plus entachée d'incertitudes très importantes
eu égard aux différences dans les conditions de culture (nature du sol, climat, densité, etc..)
est difficilement transposable aux agrumes.
Ne serait-ce que par ta prise de mesure à 1,4 m du sol
combien de citronniers n'atteignent pas encore cette taille après dix ans de culture en pot.
Devrait-on leur affecter un âge négatif? :lol:

Re: age

Posté : 09 juin 2013 23:16
par jm
Radka19 a écrit :J ai trouvé ceci :

Pour calculer l'âge, on mesure d'abord la circonférence du tronc à 1,40 de hauteur pour ensuite obtenir son diamètre (circonférence divisée par π). Il faut ensuite multiplier le chiffre obtenu (en cm):

* par 1,5 dans le cas de l'érable argenté, de l'orme d'Amérique, du peuplier faux-tremble.
* par 2 pour les bouleaux, le pin blanc, le pin rouge, le pin d'Autriche, le frêne d'Amérique l'érable de Norvège, l'érable rouge, le chêne rouge, le mélèze laricin;
* par 2,5 pour le thuya occidental, le sapin baumier, la pruche, le hêtre, l'érable à sucre, l'épinette blanche et le frêne de Pennsylvanie;
* par 3 pour les arbres à croissance très lente comme les caryers, le chêne rouge et le noyer cendré. :D
J'ai assez mesuré d'arbres pour dire que c'est n'importe quoi ! La seule façon de connaître l'âge d'un arbre est de compter ses cernes de croissance au pied. Sur la souche s'il est coupé ou en prélevant une carotte de bois jusqu'au cœur avec une tarière.

Re: age

Posté : 10 juin 2013 00:00
par Olive07
Ma plaisanterie était réfléchie, je n'ai pas l'habitude de me moquer des questions posées.

Re: age

Posté : 10 juin 2013 07:39
par Radka19
Olive je ne pensait pas que tu te moque des questions.
Je voulait juste savoir sur existe un autre moyen pour savoir l age de mon citronnier.

Bourru, oui il faut mesurer 1,40 cm du sol sinon il faut faire un carottage. 8)

Re: age

Posté : 10 juin 2013 09:47
par bourru
jm a écrit :J'ai assez mesuré d'arbres pour dire que c'est n'importe quoi !
Il est vrai que que ce genre de calcul n'est jamais utilisé ni par les forestiers ni par les arboriculteurs.
C'est plutôt une astuce donnée dans des dépliants à l'usage de randonneurs
débarqués de la ville pour avoir une idée de l'âge de la bête.
Mais cela ne vaut (pas grand chose :wink: ) que dans un coin donné.
Les multiplicateurs ne seraient pas les mêmes au Québec ou à Fontainebleau.
A propos, ta source sonne assez le joual, pas vrai?

Re: age

Posté : 10 juin 2013 18:25
par partagas
Bourru et JM on raison,
j'ajoute que pour les agrumes,on peu sans probleme dire a quelques années pret l'age du truc selon la largeur du tronc "diametre"
a savoir que le facteur "ou il pousse" est capital"
Un arbre de 10ans de pleine terre chez moi aura un tronc énorme,équivalent a un arbre de 30,40ans qui a poussé dans le Mentonnais...
tout est relatif...
je parle pour des agrumes en terre,pas en pot de yaourt :wink:

Re: age

Posté : 14 juin 2013 08:40
par marcopolo2b
bon je ne vais pas faire avancer le schmilblick...mais si tu as des connaissances et aussi 530 € HT tu peux t'adresser à un laboratoire pour une datation au C14.

Ce qui ferait de ton agrumes quasiment le plus cher du monde :mrgreen:

Je suis déjà très loin....

Re: age

Posté : 14 juin 2013 08:53
par Jpg32
Le seul soucis du C14 est que pour peu, le citronnier va avoir un âge négatif :D
Du coup je penche plutôt pour le Cs137 (Césium). :D (Mon idée va plaire à Bourru, on s'en sert pour authentifier des vins http://www.laradioactivite.com/fr/site/ ... on_vin.htm )

Re: age

Posté : 14 juin 2013 08:56
par bourru
Outre que c'est effectivement prohibitif,
cela ne peut en aucun cas marcher pour un organisme encore vivant.
qui continue d'assimiler du carbone (dont du C14)...
puisque le principe même de la méthode consiste mesurer le rapport de la masse de C14 non désintégrée
sur masse totale de C , depuis la mort de l'échantillon (période à peu près 5800ans).
Cela va encore générer des économies pour les membres d'A&P :D

Re: age

Posté : 14 juin 2013 09:16
par bourru
Pour revenir à la question initiale de radeka 19, il y aurait bien une méthode
qui fournirait une assez bonne précision sans compromettre la survie du sujet.
Ton citronnier aurait-il une latérale basse dont tu pourrais le priver
sans dommage esthétique?
Tu la coupes (sur empattement, bien sûr) tu fais ton décompte dendrologique sur cette coupe
et tu obtiens l'âge exact de cette charpentière.
Pour l'âge total de l'arbre, il conviendra d'ajouter le nb estimé d'années
entre la naissance de l'arbre et l'apparition de la charpentière ( de 1 mini à 4 maxi)
En ce qui concerne la datation Césium pour le vin, je remercie vivement jpg32,
mais j'ai la chance de disposer d'un outil merveilleux,
et totalement gratuit car hérité de mon papa:
un palais et des yeux :lol:

Re: age

Posté : 26 sept. 2013 08:31
par Paf
:lol:

Bon je tenais juste à préciser que la ramification peut avoir lieu très tôt. Sur citronniers et mandariniers notamment.
A titre d'exemple, sur un gros semis d' 'Interdonato' (citronniers), 80% sont ramifiés à 3 mois (énorme vigueur).