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votre avis pour abri hivernage

Posté : 19 janv. 2013 09:13
par coo
bonjour

je cherche à construire à moindre frais, et rapidement, un abri pour mes agrumes (comme beaucoup de monde ici d'ailleurs :mrgreen: )
je n’arrive pas à trouver la conductivité thermique de plaque du polycarbonate 16mm, que j'aimerais comparer à celle du bois léger type sapin, pour lequel le coeff est de 0.140W/m.K

l'idée est que je voudrais comparer l'isolation d' une cabane de jardin du genre' de celles qu'on trouve toutes faites en jardinerie pour laquelle je remplacerais le toit par des plaques de polycarbonate 16mm pour avoir de la lumière, à une serre toute en polycarbonate 16mm du type de celle qu'à fabriquée Mellisabl45 ici

tout ça pour avoir un truc presque déjà tout fait, rapidement assemblé et déplaçable par la suite

avez vous ce coeff?
que pensez vous de l'idée?

Re: votre avis pour abri hivernage

Posté : 19 janv. 2013 10:01
par bouladou
Coo, du polycarbonate double épaisseur triple parois fait 2.4(W/m2K).
http://www.dhazeplastique.com/sites/def ... quette.pdf
C'est largement suffisant pour le toit d'une serre.

Re: votre avis pour abri hivernage

Posté : 19 janv. 2013 10:23
par deckard57
attention pour les plaques de polycarbonates il existe plusieurs qualités (voir la durée de garantie)...pas au même prix aussi...
mais ton idée est bonne si tu isole les parois. Tout dépend à quelles températures les plus basses tu dois faire face et combien de temps. :wink:

Re: votre avis pour abri hivernage

Posté : 19 janv. 2013 10:25
par bourru
coo a écrit :je cherche à construire à moindre frais, et rapidement, un abri pour mes agrumes
que pensez vous de l'idée?
L'idée est originale, mais les abris de jardin bois ne sont pas si bon marché que ça.
Surtout si tu cherches des modèles à parois correctement isolantes.
Si tu poursuis dans ton projet, vérifie que le toit initial ne soit
une partie constitutive de la rigidité de la construction. :)

Re: votre avis pour abri hivernage

Posté : 19 janv. 2013 10:41
par coo
bouladou a écrit :Coo, du polycarbonate double épaisseur triple parois fait 2.4(W/m2K).
http://www.dhazeplastique.com/sites/def ... quette.pdf
C'est largement suffisant pour le toit d'une serre.
le polycarbonate sur le toit c'est pour avoir de la lumière

donc d'après tes chiffres un abri de jardin en bois est beaucoup mois 'isolé' qu'une serre en polycarbonate
ça doit sembler évident à certains mais je n'en avais aucune idée

Re: votre avis pour abri hivernage

Posté : 19 janv. 2013 10:45
par coo
Deckard et Bourru, merci pour vos avis, j'y ferai attention (et en particulier au toit qui maintient l'édifice précaire effectivement!!!)
pour le prix, je comptais aussi, vu la période, sur le fait que certains jardineries soldent en cette saison

sinon vous connaissez ce site?
http://www.oxyrian.com/serres/1002-serr ... nate-.html

avec la possibilité, plus tard, de remplacer les panneaux 4mm par du 16?

Re: votre avis pour abri hivernage

Posté : 19 janv. 2013 10:50
par coo
bouladou a écrit :Coo, du polycarbonate double épaisseur triple parois fait 2.4(W/m2K).
http://www.dhazeplastique.com/sites/def ... quette.pdf
C'est largement suffisant pour le toit d'une serre.
je reviens là dessus Bouladou:
pour moi le coeff du polycarbonate est de 0.20: http://fr.wikipedia.org/wiki/Polycarbonate
maintenant en triplant son épaisseur effectivement ça augmente

de la même façon le bois c'est 0.14 et en mettant des parois de plusieurs épaisseurs ça augmente aussi

c'est pour ça que je comparais polycarbonate 'tout court' et bois léger 'tout court', sinon je dois comparer tes valeurs avec celles du bois de xcm d'épaisseur, x inconnu puisque je n'ai pas encore vu de près ces abris de jardin

non?

Re: votre avis pour abri hivernage

Posté : 19 janv. 2013 11:39
par partagas
Déménage entre Nice et Menton,là plus besoin d'abris de chantier ou autres :wink:

Re: votre avis pour abri hivernage

Posté : 19 janv. 2013 12:17
par bouladou
Coo, je crois que tu confond tout. Il faut comparer les unités, c'est pour cela que je t'ai mis le site où tu a plusieurs épaisseurs. Plus le chiffre est bas mieux ça isole! L'air est un très bon isolant, donc plus tu as d'alvéoles, mieux ça isole. Du polycarbonate sans alvéoles (massif) en 4mm= U = 5.21 W/m²K (voir Polycarbonate Massif) donc 2 fois moins isolant que le 16mm double alvéoles. Les coefficients que tu donnes n'ont pas les mêmes unités et ne tiennent pas compte de l'épaisseur. Le bois est effectivement un bon isolant, mais comme le dit Bourru, tout l'ensemble participe à la résistance de l'abris. Si j'avais su la difficulté et le temps que cela m'a pris,j'aurai du faire comme mon idée initiale.
Cadre en bois constitué de DEMI-CHEVRON 38 X 63 MM http://www.bricodepot.fr/claira/node/479821 et au moins le toit la face sud et le bord des côtés est et ouest en Polycarbonate alvéolé 16mm http://www.bricodepot.fr/claira/node/467624 et la face nord tu peux mettre des CLIN ÉPICÉA http://www.bricodepot.fr/claira/node/969981. :wink:

Re: votre avis pour abri hivernage

Posté : 19 janv. 2013 12:36
par coo
Si, les unités sont les mêmes. m-1 ça veut dire /m (valable pour toutes les unités bien sûr). et je compare ce qui est comparable, et pour ça je ramène à l'unité :wink:

par contre je me suis embrouillée en comparant: à épaisseur égale c'est le bois qui est plus isolant.
donc ça répond à ma question: un truc déjà tout fait, facile à monter et démonter :wink: et qui isole, la solution de la cabane en bois peut être acceptable
Sylvain expliquait que les agrumes peuvent hiverner sans dommages dans l'obscurité totale, je me dis qu'en mettant un toit qui laisse passer un peu de lumière ça pourrait leur être agréable (et surtout à moi pour les arrosages)

personne n'a jamais essayé la cabane?

Partagas, je procède par étapes. d'abord Marseille. ce qu'on ferait pas pour des citrons :lol:

Re: votre avis pour abri hivernage

Posté : 19 janv. 2013 12:50
par deckard57
pour ça :

http://www.oxyrian.com/serres/1002-serr ... nate-.html

bof bof... regarde les témoignages sur internet de tous ces gens qui ont acheté des serres bas de gamme qui ne tiennent pas au vent et qui sont très basses sur les côtés...

le bois est un bon isolant effectivement, avec une solution toit en polycarbonate ça peut aller je pense.
il faut comparer les différentes solutions et leur coût final (le temps à passer aussi) et voir ce qui est le meilleur compromis en fonction de tous tes paramètres personnels.

Re: votre avis pour abri hivernage

Posté : 19 janv. 2013 13:09
par deckard57
je crois que eddy67 avait eu une cabane bois avec toit vitré (polycarbonate ?)

http://www.agrumes-passion.com/installa ... c1839.html

Re: votre avis pour abri hivernage

Posté : 19 janv. 2013 14:47
par bourru
Un contre projet, ça t'amuse?
Ton idée de chalet bois, tu gardes...
Tes sous supplémentaires, que tu réservais pour ton polycarbonate de toit,
tu les affectes à de l'isolant pour doubler tes murs et ton dessous de toit...
Laisse donc le toit en place, il existe.
De la lumière, tu t'en fous, puisque,de toutes les façons,
tu n'as pas l'intention de faire une serre chaude, Si?
Achète juste ce qu'il faut de polycarbonate pour doubler la fenêtre
devant et derrière,
et laisse hiberner tes protégés dans la quasi pénombre
d'une orangerie froide. :)

Re: votre avis pour abri hivernage

Posté : 19 janv. 2013 23:30
par Sylvain
+1 avec Bouru.

Re: votre avis pour abri hivernage

Posté : 20 janv. 2013 00:18
par Olive07
Bien vu, bourru !
Bonne idée.
Il y a même, je crois, un canadien sur le forum américain, qui mets ses agrumes dans un igloo. Au revoir la lumière !

Re: votre avis pour abri hivernage

Posté : 20 janv. 2013 00:52
par partagas
C'est sur que dans ses conditions les fruits doivent êtres excellents.. :lol:

Re: votre avis pour abri hivernage

Posté : 21 janv. 2013 22:46
par deckard57

Re: votre avis pour abri hivernage

Posté : 22 janv. 2013 00:02
par bourru
au prix où sont vendues les bouteilles d'eau minérale
le coût de la serre devient astronomique :lol:
Et puis, devoir s'enfiler toute cette eau...
c'est le supplice de la question :cry:

Re: votre avis pour abri hivernage

Posté : 22 janv. 2013 12:27
par deckard57
c'est la boisson qui ne te plait pas Bourru? :lol:

Re: votre avis pour abri hivernage

Posté : 22 janv. 2013 21:00
par steinway
Salut Coo, j ai double avec mon local en quéron avec des plaques de placo isolante je n ai pas eu de degats à ce jour pour mon premier hiver sans me servir du chauffage pour le bois tu peux isoler de la meme façon.
+ 1 aussi. :wink: