Quels agrumes vous intéressent ?

[jm]

Voilà le sondage ! J'ai peut être oublié quelques rubriques.

[bourru]

Impressions, sortie des urnes....

Mon premier Noël, juste après la Libération, j'avais cinq ans.
Pour cadeau, j'ai eu une orange et cinq mandarines.
J'en ai encore le parfum dans le nez et le goût dans la bouche.
C'est pour retrouver ce plaisir enfantin que je fais pousser des agrumes.

• Mon Prince, on a les madeleines de Proust qu'on peut...

Mais cinq ans, en 44, ça fait 73 en 2012.
La mémoire fonctionne toujours très bien, les reins, moins .
et déplacer des pots de plus de 50 Kg a cessé de m'amuser.
Je ne cherche plus que des agrumes qui aient une rusticité
à coucher dehors, en pleine terre.

S'il me prend une envie soudaine d'exotisme, je vais visiter
un beau jardin botanique. Chez moi, j'ai l'exotisme très modéré,
voire, carrément réac.

jm. Voilà le sondage ! J'ai peut être oublié quelques rubriques.

Non, plutôt trop, il y a des risques de dispersion de votes

[jm]

C'est vrai ! J'en repère au moins 2 qui auraient pu être regroupés.

Pour la pleine terre, ce que j'aurais aimé faire c'est une sorte de tunnel amovible : oranges et mandarines à volonté, c'est quand même meilleur que les citranges. Un jour peut être ! Pour l'instant je m'intéresse aux mandarines dites rustiques.
Sinon il y a la technique ex-soviétique de la culture en tranchée qu'on recouvre l'hiver, mais c'est pas beau !!!

[bourru]

Sinon il y a la technique ex-soviétique de la culture en tranchée qu'on recouvre l'hiver !!!

Ces soviétiques, quand même,
ils ont vraiment tout inventé,
même d'appliquer aux mandariniers,
ce que l'on faisait, depuis Louis XIV,
pour les figuiers, à Montreuil, (près de Paris).
http://www.agencedesarbres.org/dossiers/la_figue.htm

[jm]

Les hongrois ont cultivé en tranchée :
http://www.fuveszkert.org/images/pdf/magyar_narancs.pdf

[eddy67]

intéressant mais pas pratique à réaliser dans son propre jardin

[partagas]

Bourru,tu aurais pu ajouter au sondage,combien êtes vous prêt a payer pour un agrume rare,voir très difficilement trouvable?

[eb0079]

Bourru,tu aurais pu ajouter au sondage,combien êtes vous prêt a payer pour un agrume rare,voir très difficilement trouvable?

Tu risques fort de relancer une polémique avec ce type de question

[jm]

Bourru,tu aurais pu ajouter au sondage,combien êtes vous prêt a payer pour un agrume rare,voir très difficilement trouvable?

C'est pas la bonne question. C'est plutôt : combien votre conjoint est prêt à vous laisser dépenser pour un vulgaire citronnier même si pour vous c'est une rareté introuvable qui n'a pas de prix !!!
Je crois qu'on va pouvoir ouvrir un sujet pour recueillir tous les arguments qu'on peut utiliser pour se justifier !

[partagas]

Et oui, gratuit il est mort depuis longtemps déjà,quand on veut du beau,du bon, on crache l'oseille,que l'on soit capitaliste ou syndicaliste..

[jm]

J'ai cru me rendre compte de ça dans la vie de tous les jours !

[partagas]

C'est pas la bonne question. C'est plutôt : combien votre conjoint est prêt à vous laisser dépenser pour un vulgaire citronnier même si pour vous c'est une rareté introuvable qui n'a pas de prix !!!
Je crois qu'on va pouvoir ouvrir un sujet pour recueillir tous les arguments qu'on peut utiliser pour se justifier !

Pour ma part c'est doudou qui tiens la caisse.Quand nous sommes en periode faste,elle se paye des trucs pas raisonnable a mon gout,mais je dis rien,normal c'est ma femme et elle a une tête bien pleine,contrairement a moi
Quand c'est moi qui allège le portefeuille,pas pour un achat d'agrume,j'ai ce qui faut,mais plutot sur du matos de culture,des engrais ou produits phyto dernier cri qui coute un bras,elle me dis rien,juste me demande pourquoi c'est faire.

[Sylvain]

Je pense que vous vous trompez de lieu pour cette discussion car sur ce forum on a toujours évité les questions d'argent.
Si on peut échanger, on échange, si on ne peut pas on donne ou on reçois.
Personnellement, les gens qui comptent m'incommodent.
Je ne payerai rien pour recevoir un agrume rare comme je ne demanderai rien pour donner un agrume rare.

[partagas]

Y'a pas de mal a parler de ca,on ne vend rien...c'est une question comme une autre,on parle bien de la météo qui ne concerne pourtant personne d'autre que celui qui l’écrit,mais chaque jour on en cause..
Moi ce qui m'incommode c'est les gens qui veulent tout pour rien,qui pensent que la vie est un partage,si tu savais ce que je donne entre fruits,legumes,et plantes,il te faudrait donner toutes tes plantes et encore tu n'en a pas assez pour rivaliser,etant donné que ta reflection est pour moi,tu as ma reponse chef!

[bourru]

Ce sujet porte sur la nature des motivations des collectionneurs d'agrumes, non?
C'est une technique éprouvée, dans ce type d'investigations,
d'introduire des questions portant sur le prix que les sondés
accepteraient de mettre pour assouvir leur désir avoué.
Aucun étalage de fric, là-dedans, seulement une tentative pour
ramener le déclaratif au niveau du vécu quotidien.

Je pense que la question de jm pourrait avoir
sa place ici, au Bistrot, sans que cela doive heurter
la morale petite bourgeoise style:
"on ne mange pas avec ses doigts,
on ne parle pas d'argent entre gens bien élevés".

Personnellement, bien plus que les évocations du prix des choses,
ce sont le leçons de morale "séminariste" qui me choquent.

Si cet a parte constitue une vrille, avouez
que ce n'est pas moi qui ai commencé

[Sylvain]

Pour enfoncer le clou, il n'y a pas que la question "argent" qui me gène, il y a aussi le mot "rare".
C'est quoi un agrume rare?
Et quelle est sa "valeur"?
Pour faire des hybridation?
Pour manger, car il est meilleur que ce que l'on a déjà?
Pour avoir la plus grande... liste dans sa collection?
Pour sauver la variété (ou l'espèce)?

À partir de combien de plants dans le monde une plante est-elle rare?

On voit clairement que eb0079 avait raison.

combien êtes vous prêt a payer pour un agrume rare?

Tu risques fort de relancer une polémique avec ce type de question

Édition: Oups! Je vois que la discussion a été épurée pendant que j'écrivais mon message. Je le laisse quelques heures pour ne pas l'avoir écrit pour rien puis je le retirerai.

[eb0079]

Il faut savoir si nous cultivons ou si nous collectionnons ou faisons les deux
Pour un collectionneur la rareté est l'essence même de sa collection
Pourquoi la pièce de 1 centime d'euro du Vatican vaut plus que celle de deux euro Française alors qu'elle vaut en théorie 200 fois moins

C'est absurdité humaine mais je confesse en faire aussi partie

Si nous cultivons le rare peut signifier "nouveau , à la mode , bon , de qualité supérieur"
On le cultive soit pour se faire plaisir ( ce qui est mon cas )
Soit professionnellement pour gagner plus d'argent
et on en revient à la notion d'agent

La valeur est celle que l'on est d'accord de payer pour satisfaire ses propres désirs

Ne faudrait il pas partir du principe qu'il faut respecter au même titre le mordu qui accepte de payer le prix fort pour assouvir sa passion que le débrouillard qui arrive à obtenir gratuitement ce qu'il recherche ?

Ne juger personne serait à mon humble avis la meilleure des postures

On à trop tendance à juger les autres sans pour autant les connaître

[Sylvain]

En gros d'accord avec toi sauf sur le fait que tu introduits un jugement de valeur à la fin en assimilant:
celui qui paye à un mordu
et celui qui ne paye pas à un débrouillard.
On pourrait faire la même chose dans l'autre sens:
celui qui paye est un gogo
et celui qui ne fait pas payer est un altruiste.
Il ne faut pas faire de caricature ni dans un sens ni dans un autre.

> Ne juger personne serait à mon humble avis la meilleure des postures
certes. D'ailleurs je ne parlais que pour moi et je disais « ce qui ME gène ». Je ne parlais pas des autres.

Et évidement je ne parlais pas d'un cadre professionnel où c'est évidement normal de vendre ses agrumes...

[eb0079]

Pour moi dire de quelqu'un qu'il "est débrouillard" est un compliment
et ce n'est dans mon chef nullement un jugement péjoratif

Si tu prends mon cas , je suis en effet un "gogo" qui paie ( avec grand plaisir ) pour créer un verger gourmand inhabituel
Mais d'un autre côté , je suis pas mal débrouillard pour arriver a les cultiver et là il n'est pas question d'argent

Quant à l'aspect dépense d'argent , il peut vite devenir intéressant économiquement
Je prendrai l'exemple de mon cédratier main de Bouddha que j'ai payé 34 euro et qui m'a donné 5 gros fruits qui se vendent jusqu’à 30 euro pièce

[bourru]

il peut vite devenir intéressant économiquement
Je prendrai l'exemple de mon cédratier main de Bouddha que j'ai payé 34 euro et qui m'a donné 5 gros fruits qui se vendent jusqu’à 30 euro pièce

Je ne veux pas jouer les voyants extra-lucides mais je suis à peu près sûr
que ton activité professionnelle est assez éloignée de la production agricole.
30€, un cédrat digitata?
Tu peux, certes, trouver des marchands qui te le proposent
à ce prix, même à plus, si tu cherches bien.. .
Mais, s'il te plait, dis leur que tu es producteur et que tu peux leur en fournir
et demande leur à quel prix ils te les prendraient.

Dans mon petit pays, le plaqueminier donne des récoltes astronomiques.
On en porte en cadeau aux voisins qui n'en ont pas.
Jamais le pire grigou cévenol n'a pensé tirer trois sous d'un panier de "kakis".
Mais ce matin, à Paris, (où je purge une peine de huit jours au motif de fêtes de fin d'année ) ,
il y en avait en "promo" (qu'ils disaient ) à 0,99€ pièce.

Si je faisais le même calcul que toi je te dirais que mon Diospyros kaki
m'a produit pour1200 €

[eb0079]

Divisons le prix de ma MDB en deux et mettons là à 15 euro la pièce mon calcul reste économiquement viable
C'est encore plus vrai avec du citron caviar que tu ne trouves pas en dessous de 100 euro le kilo
Quel est le prix du dekopon ( même au Japon )

Je ne les cultive par pour les vendre mais ça me fait une belle économie que de les produire

[partagas]

(:Mais ce matin, à Paris, (où je purge une peine de huit jours au motif de fêtes de fin d'année ) ,

Veux tu des oranges et du tabac,ou cantine tu sur place?

[bourru]

Non, merci, c'est sympa mais pas nécessaire,
J'évite de cumuler les risques:
je crèche chez ma femme, certes
mais, rassure toi, c'est moi qui fais la cuisine.

[jm]

Si c'etais une question d'argent, on achèterait nos agrumes au supermarché,on n'en ferait pas pousser ! C'est bien qu'ils ont une autre valeur que financière.

[eb0079]

C'est bien qu'ils ont une autre valeur que financière.

Il y a avant tout la fierté de les avoir cultivés , la différence de goût
Ceci étant valable pour toutes mes autres cultures
Et le grand avantage de déguster des choses qui ne sont pas ou plus commercialisés ( le citon Meyer par exemple )