Les japonais

[jm]

Je propose de faire une liste des variétés japonaises un peu synthetique, on s'y perd un peu.
Je commence :
ichang papeda x mandarine
- Yuzu (citrus junos)
- Sudachi

[eb0079]

Je propose de faire une liste des variétés japonaises un peu synthetique, on s'y perd un peu.
Je commence :
ichang papeda x mandarine
- Yuzu (citrus junos)
- Sudachi

Il y a plus de 165 variétés de base

[bouladou]

Tu m'as enlevé du boulot eb0079:

-Satsuma x duncan
- Citrus kawano natsumikan
- Citrus obovoidea Jokan
- Citrus unshui x junos : Satyuz
- Citrus hassaku
- Citrus hiroshimana ( natsuzabon) hybrid CRC 3275
- citrus hiroshimana ( natsuzabon) CRC 3904
- Citrus hassaku CRC 3907
- Satsuma owari
- Satsuma owari prades
- Satsuma okitsu
- Satsuma hashimoto
- Satsuma clausellina
- - Satsuma
- Satsuma sugiyama
- Satsuma wase 230
- Satsuma variegata aurea
- - Satsuma D32
- Satsuma pucheng
- Mandarine kara
- Satsuma wase 221
- Satsuma miyocana
- Satsuma Collot
- Satsuma miyagawa
- Satsuma Iwasaki
- Satsuma zorana
- Satsuma Sotchi 1
- - Satsuma chosta
- Satsuma slava vavilova
- Satsuma karlik 1
- Satsuma jubilisini
- Satsuma kelasurskij
- Satsuma x duncan
- Satsuma miyagawa clon 00
- Satsuma kalinin 5
- Satsuma oijva
- Satsuma silverhill
- Satsuma pioner 80
- Satsuma wakayama
- Satsuma matsuyama
- Satsuma miho
- Satsuma chahara
- Satsuma corsica SRA 145
- Satsuma adreula
- Satsuma kartuli saadreo
- Satsuma aoshima
- Satsuma ichimaru
- Satsuma planelina
- Satsuma micurinec
- Satsuma Sotchi 23
- Satsuma skorospelyj
- Satsuma napolitana mandarin CRC 3848
- Satsuma karlik 2
- Satsuma Seto
- Satsuma Ayky
- - Mandarine king CRC 3845
- Mandarine kinokuni CRC 0696
- Tangor kiyomi H-12 CRC 3952
- Citrus yatsushiro CRC 3466
- - Ichang papeda SRA 687
- Citrus junos yuzu n°1
- Citrus junos yuzu n°2
- Citrus junos yuzu n°3
- Citrus junos yuzu n°4
- Citrus junos yuzu n°5 SB 13 sans épine
- Citrus junos yuzu de tintori
- Citrus junos yuzu de corse
- Citrus junos yuzu des usa
- Citrus hanaju OU HANA YUZU
- Ichang lemon CRC 1215( shangouyan)
- Kaboss ou kabosu
- papeda x otaheite
- papeda x otaheite tintori
- Ichang papeda SRA 240 2
- Clemyuz 3-3
Citrus yuko faux
- Citrus yuko
- Ichang lemon wilsonii
- Poncirus x ichangensis trifolié
- Papeda kalpi citrus webberii
- Citrus sudachi
- Papeda kalpi citrus webberii CRC 0767 montana weeping
- Papeda kalpi citrus webberii CRC 1456
- Papeda kalpi citrus webberii CRC 1455
- Papeda celebica
-Satsuma Unshiu Myagawa ; Citrus reticulata Blanco
hybride de Murcott et Kuchinotsu No.37
-Oranger Haruka
-Murcott x Kiyomi

[eb0079]

Attention , le sujet est " Les Japonais "

j'ai mis le yuzuquat entre guillemets car il n'existe pas au Japons
tu listes énormément de variétés Européennes ou Américaines qui à mon humble avis n'ont pas leur place ici mais plutôt dans les hybrides réalisés hors Japon
Respectons la tradition Japonaise ici Ils sont très susceptibles

[jm]

Oui, c'était pour faciliter la navigation entre toutes ces variétés et les liens entre elles.
J'imaginais pas qu'il y en avait autant ! Une grande partie à l'ichangensis dans ses ancêtres.
Mais c'est pas mal aussi d'avoir une liste des satsumas

[eb0079]

Mais c'est pas mal aussi d'avoir une liste des satsumas

Je ne sais plus si c'est Alias ou Sylvain qui devait faire cette liste
Je ne suis pas très spécialisé en la matière car il y en a trop
J'ai Okitsu et miyagawa ( et le miyagawa 00 qui n'existe pas au Japon je pense )

Citrus yuko faux

J'éviterais ce genre d’appellation car il y a des faux de tout , c'est quoi un faux yuko , c'est un vendeur malhonnête ou incompétent qui te vend des vessies pour des lanternes

Je ne considère pas tous les hybrides style N°1 Tri Voss etc comme des agrumes Japonais mais des hybrides Européens ou Américains qui risque de nous mener à une liste infinie



Ne faudrait il pas séparer

[jm]

Une description sommaire de quelques uns de ces agrumes japonais ici :
http://www.nihonwa.freeservers.com/agrumes.html

[eb0079]

Une description sommaire de quelques uns de ces agrumes japonais ici :
http://www.nihonwa.freeservers.com/agrumes.html

Bravo ça au moins sa parle du local

[jm]

Je ne considère pas tous les hybrides style N°1 Tri Voss etc comme des agrumes Japonais mais des hybrides Européens ou Américains qui risque de nous mener à une liste infinie

Ne faudrait il pas séparer

Si tout à fait, l'objectif est de faciliter la compréhension quand on parle de ces agrumes inconnus. On pourrait les classer par grand types d'hybrides et mettre un petit mot sur leur utilisation et sur leur valeur gustative quand on le sait (un peu comme tu as fait).

[eb0079]

Je ne considère pas tous les hybrides style N°1 Tri Voss etc comme des agrumes Japonais mais des hybrides Européens ou Américains qui risque de nous mener à une liste infinie

Ne faudrait il pas séparer

Si tout à fait, l'objectif est de faciliter la compréhension quand on parle de ces agrumes inconnus. On pourrait les classer par grand types d'hybrides et mettre un petit mot sur leur utilisation et sur leur valeur gustative quand on le sait (un peu comme tu as fait).

C'est un bonne idée pour la valeur gustative et il faut alors indiquer l'origine comme je l'ai fait pour le yuzuquat

je complèterai ma liste avec ce que je connais mais il faudra faire un synthèse a un moment donné car ça va être le bazar dans peu de temps et ça ne sera plus didactique
Restons groupir

[Fr@nck]

J'avais commencé à faire une ébauche de tableau incluant les "sports", hybrides complexes et autres drôlerie et c'est rapidement devenu un gros trucs plein d'info certes mais un peu trop dense.

[bouladou]

J'ai principalement copié la liste d'Alias si je te suis Eb0079 il ne faudrai mettre que ce qui pousse au japon et hybridé ou créer par les Japonais? suivant celà il faudrait ajouter mandarine commune , kumquat etc
Perso, j'estime que doit être mis ce qui est d'origine et mise en valeur par les japonais exemples:
Toutes les satsumas, Yuzu,hybrides de papedas etc qui sont bien de culture (dans les 2 sens ) Japonaise. Car à l'origine ils sont plutôt de Chine ou autre. Pour moi les hybrides de papedas et à un degré moindre les satsumas ont une typicité gustative spécifique au Japon. Les qualités gustatives me plaisent aussi, mais Alias les remettra s'il le veut et restreindra ma liste à ceux qui sont vraiment spécifiques du japon.

[yuzu]

Ce post est très frustrant , il donne envie avec un grand nombres d'agrumes qui font rêver .
Mais par manque de place ou par difficulté à les trouver me frustre....

[bouladou]

+1 Yuzu t'es pas tout seul a être frustré.

[Sylvain]

Tout à fait d'accord avec jm et eb0079 le jeu n'est pas de faire la liste la plus longue en additionnant des noms glanés à droite et à gauche et n'ayant aucun rapport ensemble.
Il faut un thème clair: les japonnais
Il faut faire un tri "génétique": les satsumas, les ichangs, les oranges etc.
puis mettre chaque cultivar dans des groupes gustatifs: mandarines, oranges douces, oranges amères, limes, épices etc.
Puis les caractéristiques fines pour chaque cultivar: date de maturité, résistance au froid, utilisation culinaire, polyembryonie nombre de graines etc...
Ajouter si possible une photo de fleur, feuille et de fruit.

Il ne faut dire que des choses dont on est sûr et se taire lorsque l'on ne sait pas. Il faut pouvoir justifier chaque affirmation. Pour résumer avoir un esprit scientifique.

En tout cas jm et eb0079 nous lancent dans un beau défi! Aussi beau que les résumés de Oli.
C'est peut-être l'occasion, en travaillant ensemble avec humilité, de retrouver la bonne ambiance qui régnait avant sur ce forum.

Personnellement je suis en train d'essayer de faire quelque chose de semblable avec les Citropsis, mais il n'y en a qu'une dizaine, c'est plus facile.

[eb0079]

Voila qui est bien dit

Comment faire pour arriver à ne faire qu'un seul post qui comprendrait les informations et photos de tous les membres participant à ce travail pour ne pas avoir des doublons et que cela ne parte dans tous les sens

Soit on met tout ce que l'on connait ici et à un certain moment on fait une page récapitulative variété par variété
Soit ( mais cela sera compliqué je pense ) on a tous un accès à un même post que l'on modifierait au fur et à mesure

[Sylvain]

on met tout ce que l'on connait ici et à un certain moment on fait une page récapitulative variété par variété

Oui, c'est ça la solution. Comme a fait Oli. Un fil de discussion et le résultat dans un autre fil ou dans le premier post du même fil comme pour les collections.

[bouladou]

Soit on met tout ce que l'on connait ici et à un certain moment on fait une page récapitulative

Oui! Quand tout est OK . Jm remet tout dans sa 1ére dicussion.

[eb0079]

Parfait
Je vais me coller sur la famille yuzu pour commencer

Est ce que l'on considère le yuku comme faisant partie de cette famille ?

[jm]

Soit on met tout ce que l'on connait ici et à un certain moment on fait une page récapitulative

Oui! Quand tout est OK . Jm remet tout dans sa 1ére dicussion.

OK !

[ilya11]

La page dans Wikipedia c'est la solution plus durable.

[alias]

Oui, le yuko ou yuku fait partie du type yuzu.

[Sylvain]

La page wikipedia est une bonne idée.
J'ai déjà un compte de rédacteur, donc ce sera très facile.

[eb0079]

[bouladou]

Tu commence fort Eb0079 Magnifique.