"Les moissons du futur"

[foufouche]

Les moissons du futur est un documentaire réalisé par Marie-Monique Robin diffusé le 16 octobre 2012 sur Arte à 20h40.
Ce doc nous montre comment de nombreux agriculteurs à travers le monde réussissent à vivre de leurs récoltes sans pesticides.
De nombreux moyens d'avoir une agriculture performante sans avoir à l'arroser de produits chimiques souvent nocifs à l'environnement et aux hommes.

http://www.youtube.com/watch?v=-qX0KHYBum8

[louvigne]

excellent reportage
il faut trouver les plantes qui repousseraient les ravageurs de nos agrumes
foufouche il faut commencer les recherches
elles doivent bien exister non ? qu'en pense tu ? si chacun de nous cherche de son coté on va trouver !!!

[bouladou]

Je l'ai loupé! Vu l'auteur, c'est qualité garantie. Je vais voir ça!
Louvigne, mes mégots de cigares Partagas sont efficaces mais a utiliser avec précautions.

[louvigne]

moi j'en ai marre de tous ces produits j'ai tout passé, le bio le pas bio et tous mes plants sont bouffés

[bouladou]

tous mes plants sont bouffés

Mineuse ou cochenille?

[louvigne]

mineuse
depuis quelques jours ça se calme (remarque elle ont tout bousillé) elles ont du migrer

[bouladou]

La mineuse est très vorace chez nous depuis 2 ans. J'ai traité au Bio mais pas suffisant car même des feuilles bien verte d'un an étaient touchées. Donc contraint de passer au chimique Espagnol et encore il faudrait que je repasse une couche.

[louvigne]

c'est pour ça qu'il faut trouver la parade naturelle , elle doit exister mais ou........................

[Fr@nck]

Chez moi elles font un carnage, je vois même les adultes me narguer en plein jour.
Les seuls qui n'ont aucun dégât sont les semis sous serre.

j'ai vu ca : aucune idée du resultat http://www.decamp.info/8026.cfm

[foufouche]

Parfait Franck le piège aux phéromones ! je ne sais pas si ça endiguera totalement le problème mais le réguler c'est certain...
Il me semble me rappeler que dès le début des années 90, le service espace vert de la ville de Nantes a mise en place des solutions contre les ravageurs avec ce système de phéromones...et que nombre de maraicher, arboriculteur etc, utilisent ce système très efficace...
Question coût, je ne sais pas ce qu'il en est, mais si on se réfère aux reportages ci dessus, ca ne peut être que dérisoire face aux réels coût des traitements chimiques...aussi bien pour la santé, que le porte monnaie ou dame nature....

Et effectivement Louvigne, il y a forcément des plantes qui permettent de repousser efficacement les mineuses, c'est certain... mais nos chers lobbys à pognon se feront un plaisir de ne pas te divulguer l'information....
Faudrait tester certains trucs, en terme de compagnonnage des plants, de leur localisation, etc...pas évident du tout sans aucunes infos préalables..

Pour ma part je n'ai eu qu'une attaque de mineuse sur 1 plant....en 2 ans...le climat et la localisation y sont sans doute pour beaucoup....mais une chose est certaine, la biodiversité permet de réguler beaucoup de choses, si j'en crois ma petite expérience avec mon potager...Après contre une réelle invasion de prédateurs les moyens sont limités ...

"l'engraissage" des plants a sans doute un fort impact également...ça pousse bien, vite mais les plantes sont moins "rustiques"...

[partagas]

Les potagers sans produits chimique ne pose pas de problème,pour certain fruitiers aussi,mais pour la mineuse sur agrume les phéromones servent uniquement a détecter leur présence et faire le traitement au bon moment,helas en aucun cas s'est suffisant pour l'enrayer,deja essayer tout ca sans resultat probant,le seul moyen de se passer de produit sur agrume et une terre et un climat hors pair pour eux ou on ne donne pas d'engrais chimique,peut d'engrais organique et SURTOUT;aucune taille,rien de rien,c'est le seul moyen d'avoir peu ou pas d'attaque,mais seul le pays Mentonnais et certains endroits de Corse permettent ca,ailleurs c'est de l'utopie.

[bouladou]

Partagas, je ne taille pas mes agrumes et depuis 2 ans elle est beaucoup plus vorace. Au point ou je me demande si c'est la même ou une évolution plus résistante.Même les feuilles vertes >6 mois y passent!?

[Fr@nck]

Ben justement il est écrit de tailler en janvier ou maximum mai pour lutter contre la mineuse.

[partagas]

Ben justement il est écrit de tailler en janvier ou maximum mai pour lutter contre la mineuse.

Oui ca c'est bien connu ,moi je parle de ne jamais mettre un coup de sécateur jamais,sauf sur le bois cuit et ne jamais donner d'engrais chimique et a peine de l'organique,il y'a que comme ca que l'on peut limiter au max tout les parasites y compris la mineuse,mais comme je tes dis pas partout.le seul endroit en France ou les agrumes peuvent pousser sans aucun engrais et avoir aucune carence c'est dans le pays Mentonnais et un peu en Corse,car la terre vaut de l'or et le climat fait le reste.

Partagas, je ne taille pas mes agrumes et depuis 2 ans elle est beaucoup plus vorace. Au point ou je me demande si c'est la même ou une évolution plus résistante.Même les feuilles vertes >6 mois y passent!?

Oui tu taille pas mais il 'y a l'engrais,ca suffit pour elles...!

[bouladou]

Tant que je ne suis pas là en semaine je reste majoritairement à l'engrais chimique. Je ferai le forcing sur l'azote au printemps en diminuant progressivement avant l'automne. Pour les 3 ans qui viennent je vais tester l'organique et le BRF.
A ce sujet j'ai passé la soirée devant : les moissons du future; ça ouvre des perspectives pour un autre monde.

[Fr@nck]

En parcourant le net sur des sites pro je note qu'il n'y a pas de formule miracle surtout si on a décidé de ne pas traiter avec du systémique ( ce qui est mon cas). Pour les feuilles et rameaux atteints c'est coupé et brulé.
J'ai été voir ma voisine qui a des agrumes dont un orangers âgés de 40ans, 5 mètres de haut dans le genre, et bien ils n'ont rien, aucune chimie, aucun traitement, juste arrosé à l'eau de la Durance, et il sont bien vert en plus...c'est rageant.

[partagas]

Tu n'as que ca a faire pour limiter la casse, a la reprise de l'engrais au printemps tu envois uniquement de l'ammonitrate,ensuite la mixture que je tes déjà parlé.

oui Franck tu as encore quelques coin ou la terre est tres riche,et comble les besoins des plus voraces arbres fruitier comme l'agrume,si tu veux te faire mal aux yeux va te balader dans ma région ,entre Eze sur mer et Menton la plupart des agrumes que tu verras dans les petit et grand jardin a gauche et a droite seront bien vert,et sont presque tous jamais assaisonné,que se soit chimique ou organique,les arbres pour certains sont centenaires et donne des kg de fruits de qualité chaque année,ca fait râler c'est clair.

[foufouche]

J'ai été voir ma voisine qui a des agrumes dont un orangers âgés de 40ans, 5 mètres de haut dans le genre, et bien ils n'ont rien, aucune chimie, aucun traitement, juste arrosé à l'eau de la Durance, et il sont bien vert en plus...c'est rageant.

et les tiens sont bouffés de partout... bizarre non? et plutôt encourageant finalement..
En tous cas j'ai tendance à penser comme toi, en ne traitant pas, tu t'offres les chances de mieux comprendre le phénomènes et ses causes en adaptant...surtout dans ton cas, avec la preuve que c'est possible chez la voisine...

L'engraissage des plants (des plantes en général) les rend plus appétant pour les ravageurs et plus sensible aux maladies....ça j'en suis persuadé aussi...surtout avec la facilité des engrais chimiques dont l'amateur vas plus facilement "abusé"...
si on ajoute à ça, un système racinaire atrophié en pot, les à coup d'arrosage, les conditions climatiques stressantes, les traitements etc...c'est sur que y'a de l'utopie dans l'air mais bon parfois ça fait avancer les choses, les rêves, on ne peut pas le nier.
je parierais plus sur d'autres espèces fruitières pour la confiote ou les fruits de bouche dans mon coin, mais je dois avouer que la culture d'agrumes à quelques chose d'exotiquement excitant surtout avec les emmerdes qui vont avec.. c'est aussi ça le plaisir....de là à espérer rivaliser avec la côte d'azur

[bouladou]

tu n'as que ca a faire pour limiter la casse, a la reprise de l'engrais au printemps tu envois uniquement de l'ammonitrate,ensuite la mixture que je tes déjà parlé.

C'est ce que je prévois pour l'année prochaine, Merci.

[partagas]

Bien entendu nous parlons des agrumes en pleine terre,car en pot il est totalement impossible de se passer d'engrais.
Pour les traitements mineuse et autres ca fait plus de 5 ans que je traite plus mes gros pépère,perso je me fou complétement de l'aspect des feuilles,ce qui compte pour moi c'est la production,et tenir le phyto en respect.Par contre je suis obligé de traiter les petit greffés tout les 15;20 jours sinon c'est pas vendable dés qu'une pousse pète elle est fracassée par la mineuse,puceron et charançon,12 mois sur 12,mais en France avec de l'observation,des huiles,du BT de l'azote donnée quand il faut,on la limite bien.

[marcopolo2b]

Je crois que vous allez me bénir ,

engrais, crottin de chèvre pour ma part.
Hôtel à insectes installé et résultats probants
Plantation de phacélie l'an prochain. toujours une parcelle où l'herbe n'est pas coupée pour les auxiliaires.

Je m'en vais me faire du putin d'ortie et aussi fougère

[partagas]

En Corse en pleine terre on se passe aisément d'engrais comme dans le sud est extrême,du fumiers bien décomposé et des purins sont suffisant.
La merde de poule est bien plus riche que la biquette,essaye..!

[bourru]

La merde de poule est bien plus riche que la biquette,
essaye..!

N'essaye pas trop fort, quand même,
surtout dans un pot,
champs de coton ou de bananiers se régalent,
mais sur des plantes plus tendres, ça peut les brûler.

A étaler avec modération,
(selon la formule chère aux faux-culs)

[partagas]

La merde de poule est bien plus riche que la biquette,
essaye..!

N'essaye pas trop fort, quand même,
surtout dans un pot,
champs de coton ou de bananiers se régalent,
mais sur des plantes plus tendres, ça peut les brûler.

A étaler avec modération,
(selon la formule chère aux faux-culs)

Je parle là de fumier and co pour plantation pleine terre ou y'a aucun probleme,et meme en pot du fumier décomposé de qualité n'a jamais rien brulé ni meme filé le phyto,idée reçus tout ca.
Question de dosage et de feeling comme pour de l'engrais classique!..

[bourru]

Je parle là de fumier and co pour plantation pleine terre ou y'a aucun probleme,et meme en pot du fumier décomposé de qualité n'a jamais rien brulé ni meme filé le phyto,idée reçus tout ca.
Question de dosage et de feeling comme pour de l'engrais classique!..

Ça va mieux en le disant, (qu'il faut le composter.)
Ça semble évident? tu crois?

Il y a un peu plus de cinquante ans, au Proche Orient,
on nous faisait pelleter la fiente de poule sèche,
sous les tôles chaudes des poulaillers,
la mettre en sac, et la répandre dans les champs de coton.

En sueur, on était pas beaux à voir, des statues de guano,
ni suaves à renifler,

Alors, des fois qu'il y aurait sur le forum, des kibboutznikim
à la retraite, j''insiste:
Pur, et à sec, ce guano vire très vite de bord,
et passe sans que l'on sans rende compte, d'engrais miracle
en glyphosate du pauvre