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kumquat en détresse :)
Posté : 11 juil. 2012 09:54
par vaujard
Bonjour à tous,
j'ai découvert avec bonheur votre communauté sur les agrumes, félicitations.
En consultant,le forum je pensais avoir identifié la maladie du die back.pour info, j'avais au préalable utilisé de la bouillie bordelaise.
J'ai donc acheté de l'alliette express, que j'ai mis en pulverisation et en arrosage puis coupé les branches noires.
Cela fait maintenant 15 jours, et voir photo ci-desous, il y a toujours des feuilles qui noircissent et tombent et des branches qui brunissent/noircissent.
Que faire d'autre pour sauver cette plante.
pour info,je suis à nice, le kumquat est plein sud,arrosé à la main environ tous les 2/3 jours. Engrais agrumes tous les 15 jours.
merci d'avance.

Posté : 11 juil. 2012 10:23
par Olive07
Un beau die back, en effet.
Stoppe immédiatement les arrosages.
Je retrouve le lien qui explique tout et je te le poste ici.
Posté : 11 juil. 2012 10:39
par Olive07
Voilà ce que je ferais à ta place :
Tu sors la motte, tu la rince avec un jet d'eau pour enlever toute la terre et les racines pourries.
Tu fais tremper ta motte de racines propres dans un seau d'eau + aliette (3/4 de dose = 5 litres d'eau), environ 1 heure ou 2.
Pendant ce temps tu prends un pot plus grand, bien percé, tu mets un lit de gravier (non calcaire de préférence) au fond sur 3-4 cm.
Une couche de terreau assez léger (marque Aldi ou terreau universel Casino à 3 €, les 2 marques ont des sacs blancs) au fond, de manière à ce que une fois ta motte posée, le collet soit 4 cm en dessous du bord du pot.
Tu poses ta motte, tu remplis de terreau SANS TASSER.
Tu tapotes les parois du pot pour tasser naturellement par gravité.
Tu ne remets pas ton gravier calcaire blanc pour décorer.
Tu arroses avec ton eau d'aliette.
Tu laisses bien égouter.
Interdicition de mettre une soucoupe.
Ne coupe plus rien.
A l'ombre pendant une semaine, puis mi ombre pendant l'été.
Tu n'arroses que 2 fois par mois, et uniquement à l'aliette (1/2 dose pour 5 litres d'eau).
Interdiction de recevoir de la pluie (si tu as la chance d'en avoir !!

).
Donne nous des nouvelles dans un mois.
Et croise les doigts, car la maladie est bien avancée.
Posté : 11 juil. 2012 13:58
par bouladou
Tu n'arroses que 2 fois par mois,
Ok sur presque tout , mais 1 petit arrosage avec aliette 1 fois par semaine me semble être un mini en cette saison ou au moins pulvérisation d'eau sur les quelques feuilles restantes. Le Kumquat est un des agrumes les plus sensible à la pourriture des racines.

merci beaucoup !
Posté : 11 juil. 2012 14:04
par vaujard
Vous etes super réactifs
je vais le remporter et lui faire son soin de spa

, il en a de la chance.
En effet, pour l'arrosage, vu qu'il fait 30 degrés en ce moment, une fois par semaine me semble bien.
quel est le problème avec les cailloux en paillage ?
pour info, le porte greffe me sort beaucoup de rejets par contre
je vous tiens au courant évidemment !
merci encore
Posté : 11 juil. 2012 14:15
par bouladou
pour info, le porte greffe me sort beaucoup de rejets par contre
enléve les rejets, hormis si tout ton arbre au dessus de la greffe est tout noir ou tout jaunes? Pour les cailloux, Olive 07 voudrait que tu puisses voir si ton substrat est sec ou humide je suppose.

Posté : 11 juil. 2012 14:15
par Olive07
Les cailloux relachent du calcaire.
Les agrumes n'aiment pas le calcaire.
Pour l'arrosage, si il est à l'ombre ou mi-ombre, 1 fois par semaine c'est trop.
Supprime les rejets de porte greffe au fur et à mesure.
Tout ce qui est marron est mort, ne le coupe pas pour l'instant, ça ne ferait qu'empirer.
Si tout se passe bien, le marron va descendre encorte un peu, jusqu'au prochain noeud, puis s'arrêter.
Ton arbre sera sauvé dès que les parties marrons des branches ont une limite bien nette, et que de nouvelles poussent repartent.
Sinon, on ne peut rien présager de bon avant ce stade.
Je te poste bientôt une photo d'un arbre qui s'en est remis avec ma recette.
Posté : 11 juil. 2012 14:18
par bouladou
Si cailloux calcaires oui certainement!

à vérifier avec acide ou vinaigre = mousse.
Posté : 11 juil. 2012 14:23
par vaujard
Voici le kumquat hors de son pot (photo ci-dessous) .pour info,il avait été rempoté en automne.
il y avait 4/5 cm de billes d'argiles, un voile pour eviter le mélange de la terre avec les billes.
Si vous avez d'autres commentaires, sinon je passe au spa de monsieur

merci encore

Posté : 11 juil. 2012 14:29
par Olive07
J'ai du mal à imaginer qu'il a été rempoté en automne dans un pot plus grand...
Tu dois déméler toutes les racines, bon travail !
Ne mets pas de séparation entre le drain et les racines.
Choisis un pot d'environ 5 à 8 cm de plus en largeur.
Voici un citron sanguin qui a subi le traitement. On peut deviner une fleur tout à droite.

Posté : 11 juil. 2012 14:34
par vaujard
il était même dans le pot vert qui est sur la photo

. il doit bien faire 4/5 cm de plus sur les côtés
A bientôt
Posté : 11 juil. 2012 15:19
par bouladou
!! Il n'a que d'autres racines à bouffer!? Ou est le subtrat? Si tu peux pot plus grand ou moins de billes dans le fond et plus de subtrat drainant.
Posté : 11 juil. 2012 19:38
par Sylvain
Ce n'est pas un die-back. Les racines sont saines et les rejets du porte-greffe indiquent que la sève pousse.
C'est plus grave et ton agrume ne survivra pas. (d'après moi).
Les branches pourrissent sur toute leur longueur, pas de manière rétrograde. Il n'y a donc aucune chance de l'arrêter.
De plus on est en présence d'une incompatibilité de greffe. Ton kumquat n'avait pas beaucoup à vivre de toute manière.
Je te propose une autre stratégie tu fais tout ce qui t'a été conseillé:
- rempotage dans un pot nettement plus grand (exceptionnellement)
- démêlage des racines et taille si nécessaire.
- traitement à l'aliette
mais tu laisses les rejets du porte-greffe pousser en faisant une croix sur le kumquat.
L'an prochain tu grefferas ce que tu veux dessus.
Posté : 11 juil. 2012 20:01
par vaujard
mince c'est pas une bonne nouvelle tout ca. C'est quoi le problème du porte greffe ?
Posté : 11 juil. 2012 20:38
par partagas
Bon diagnostique de Sylvain,pas de phyto ici,les racines sont bonnes mais grosse incompatibilité du greffon,le porte greffe a rejeté petit a petit le greffon le bourrelet difforme le montre clairement,cet arbre va crever petit a petit par arrêt de circulation de sève,garde des rejets comme on te la dit.
Posté : 11 juil. 2012 21:13
par Sylvain
> Bon diagnostique de Sylvain.
Je n'ai aucun mérite. Je suis ingénieur agronome...

Posté : 11 juil. 2012 22:09
par vaujard
Mince alors pour cet arbuste ... Bonne nouvelle j ai appris quelque chose.
Je dois l avoir depuis 4 ans, il peut rejeter sa greffe après si longtemps ?
Il m avait déjà fait cela en plus leger, l année dernière en septembre au moment de la floraison. Je m étais dit que la floraison l avait épuisé. J avais taillé un peu mais en effet cet année il a moins donné et les fruits étaient plus petits. Je vais m en occuper et je vous tiendrai au courant mais apparemment le disgnostic n'est pas bon. Merci a tous, super réactifs et super sympas.
Bonne soirée
Posté : 11 juil. 2012 22:29
par Sylvain
Parfois les rejets se font au bout de vingt ans ou plus, comme pour les Eureka sur Poncirus.
Posté : 12 juil. 2012 01:07
par Olive07
On en apprend tous les jours, je n'avais jamais vu ça.
Posté : 12 juil. 2012 11:35
par bouladou
Idem!

J'apprend qu'il peut y avoir rejet de greffe plusieurs années aprés.

Posté : 12 juil. 2012 12:33
par partagas
Ce genre de rejet de greffe est courant quand le PG entre autres causes possibles est beaucoup trop puissant pour le greffon.C'est le même principe que pour les virus tel Tristeza,exocortis etc. la sève passe de moins en moins du porte greffe au greffon ou inversement quand c'est le PG qui est rejeté c'est le greffon qui boudine ce qui cause un immonde bourrelet une partie puis une autre puis l'arbre entier sèche par manque de sève,de sang pour eux. la sève c'est l'équivalant du sang pour nous.
Posté : 13 juil. 2012 08:37
par gerdhart
le bouquin citrus genetics breeding and biotechnology indique en effet une certaine incompatibilité du genre fortunella quand il est greffé sur autre chose que poncirus. reste plus qu'à sauver ce qui peut l'être en greffant le kumquat sur poncirus et garder le porte-greffe pour d'autres expériences / greffages
Posté : 13 juil. 2012 10:06
par vaujard
Merci à tous, je donne mon kumquat à la science

si le pire est inévitable, si quelqu un veut le récupérer sur Nice avec grand plaisir .
Posté : 13 juil. 2012 11:18
par Olive07
Je pense qu'il vaut mieux que tu le gardes et que tu nous tiennes au courant de son avancée. C'est très interressant de le voir (même si il est en fin de vie...

)
On pourra toujours de donner du greffon de Kumquat ou même une jeune plante greffée (sur Poncirus !) par nos soins... (en tout cas, si tu passes vers chez moi, je t'en grefferai une.)
Posté : 13 juil. 2012 16:50
par Sylvain
Bien sûr, garde-le. Tu vas pouvoir déterminer le porte-greffe. Et au printemps, si tu ne sais pas greffer, on t'apprend!