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Jeune plant en pleine terre
Posté : 28 mai 2012 14:44
par Eudes
Bonjour,
Je n'ai pas trouvé de sujet en rapport avec ma question, j'ai peut être mal chercher...
Je me demande si c'est possible de planter un jeune agrume d'un an(prenons l'oranger par exemple qui est assez résistant au froid quand il est adulte) en pleine terre (notamment chez moi, donc avec un mini de -4) ou s'il fallait mieux le cultiver en pot pendant quelque temps ?
Il est dis sur ce forum que les jeunes plants sont moins résistant, mais de combien ? 4degrés ?
Dans mon esprit, qui dis pleine terre dit pousse plus rapide qu'en pot, donc en semant en pleine terre des poncirus on pourrait les utiliser comme PG plus tôt ?
J’espère que ma question n'est pas trop stupide et reste pertinente.
Posté : 28 mai 2012 17:38
par charly
Bonjour Eudes . A mon avis , un jeune oranger en pleine terre il aura mauvaise mine au printemps prochain .
Tu habites dans la Manche , j'ai essayé à Arcachon , çà a bien gelé et il était pourtant bien démarré , même les bigaradiers
ont gelé en pleine terre .
Alias dit de ne pas mettre en terre des arbustes de moins d'1 mètre , ils ne se développent pas .
Pour les poncirus , çà peut être différent dans certains climats . Je les mets directement en terre , abrités quand ils
tombent de l'arbre , ils poussent , mais la plupart les font démarrer en intérieur .
Etudie le site pour voir quelles plantes tu peux mettre en pleine terre mais pas des jeunes plants .
Patience !
Posté : 28 mai 2012 18:33
par Eudes
Pour les espèces qui peuvent pousser en pleine terre je pense savoir quel espèces (les papedas notamment mais les orangers adultes doivent tenir le coup).
C'est ce que je pensais pour les jeunes plants, mais on ne sais jamais j'ai préférais demander. Donc il faut attendre le mètre pour être sur que ça marche.
Merci de ta réponse !
Posté : 28 mai 2012 19:26
par charly
Es-tu au près de la mer ? Dans ce cas il fait moins froid que dans les terres .
Malgré çà le dernier hiver a été dur pour tout le monde .
Tu peux te renseigner dans ta région pour voir quels types d'arbustes sont cultivés .
Bien sûr il y a les papedas et d'autres . Tu peux voir s'il y a des oranger adultes près de chez toi .
Mais il y a un problème de la taille des plants à mettre en terre , j'en ai eu l'expérience l'an dernier , au printemps ,
j'avais mis un yuzu de 40 cm à peu près , en pleine forme , fleuri et j'ai été obligé de le remettre en pot
en septembre , il était en train de mourir . depuis il pousse trés bien .
Posté : 28 mai 2012 19:32
par Eudes
Oui d'accord, justement je suis pas loin de la mer et j'ai eu cet hiver que -4 donc ça va pour un hiver froid.
Bah justement il y a quelque agrumes, quelque cactées, des plantes subtropicales qui résiste a de faible gel comme certain agrumes donc je pensais que c'était compatible, après a voir si les fruits peuvent murir sans tomber l'hiver, je ne sais pas a quel température les fruits commencent a tomber.
Ok pour la taille, donc il vaut mieux avoir un arbre assez grand pour qu'il puisse s'adapter et supporter le changement de culture.
Posté : 28 mai 2012 21:28
par charly
Dans le paragraphe des "oranges" on trouve des variétés plus résistantes au froid et certaines hâtives qui font des fruits
à partir de novembre décembre . A étudier .
Posté : 28 mai 2012 22:00
par Sylvain
Deux nouveaux qui s'entraident. En ne disant aucune bêtise et en utilisant les informations du forum.
Bravo, bonnes recrues.

Posté : 28 mai 2012 22:08
par Eudes

merci sylvain.
Pour l'oranger des variété comme navelina ont l'air de produire avant l'arrivée du froid. Je vais tester, de toute façon dans le meilleur des cas je me retrouve avec un oranger qui fructifie en pleine terre, ou sinon je me retrouve avec un oranger en pleine terre qui va falloir que je remette en pot ou le garder comme ornemental (et dans ce cas les années chaudes j'aurais des fruits.)
De toute façon j'ai mis des graines d'ichang en pleine terre il y a une semaine pour tester, si ça pousse je les repiquerais en pot avant l'hiver et j'en garderais un dehors pour voir... Je vous en dirais des nouvelles !
Posté : 28 mai 2012 23:20
par bouladou
Perso je pense qu'il faut qu'une motte de racine se développe proportionnellement à la taille et l'age du sujet!
Donc, ce n'est qu'un avis à modéré suivant l'espèce et la santé du sujet.
Pas d'agrumes en terre avant 3 ans et
suivant l’espèce et la région plutôt vers 4 à 5 ans pour ceux qui peuvent les mettre en terre. Vu mon expérience de cet hiver même pour des Poncirus de 2 ans -5° c'est limite et risqué. Mais tout est relatif, un -5° avec température <0° pendant 10 jours et vent de prés de 100km/h et un -6° avec températures positives de jours c'est pas pareil! Exemple 2012 = -5°+ vent =2 morts 4 à 5 ans théo -7 -8° (Murcott et Golden Buckey en pots), 2 fatigués qui repartent citronnier Eureka 10ans + Kombava 4 ans en terre.2010/2011
-6° max mais positives le jour =RAS OK 
Tous expos plein sud "protégés" du vent par murs au nord et est.
En conclusion, [b
]si vous ne voulez pas prendre trop de risques et si votre climat, la localisation, l’espèce le permet mise en terre vers 5 ans >50cm pour les agrumes.[/b]

Posté : 28 mai 2012 23:30
par Paf
Il est tout a fait possible de semer directement en pleine terre un pépin et de moduler une protection, ou une petite "serre" tout au long du développement du sujet. Je fais ça avec des pépins de pomélos par amusement (très vigoureux).
Posté : 29 mai 2012 05:02
par foufouche
Je parierais sur le semis direct de PG en terre avec petite sélection/ou sélectionner du franc vigoureux + protection comme le dit Paf...une juste fertilisation, et tout est ok avec tes hivers très doux. Il manque quelques degrés en moyenne annuelle pour être au top mais on vas dire que le manque de croissance est compensé par l'absence de perte

.
Y'a toujours des facteurs limitant avec les agrumes dans la majeure partie de nos contrées,
quand on peut s'affranchir de la principale: le froid hivernal...autant tenter de faire les choses parfaitement (quitte à prendre quelques risques limités) pour une durée de vie, une résistance, une vigueur, une production plus importante, etc...
Transplanter du plant ayant acquis la vigueur de l'âge, au système racinaire avorté (pour ne pas dire chignonné) "fabriqué" en pot, vers la terre, c'est un crêve coeur... Ce type de plant ne sera jamais ce qu'il aurait du être même s'il finira par pousser et faire des fruits. La croissance de son jeune âge sera aussi un frein pour son futur...
Cela dit à t-on un choix? l'adéquation et la parade entre plaisir, possible et utopie amènant à planter de conteneur vers terre dans la force de l'âge se justifie et sans doute obligatoire, même si pas idéal, pour la plupart d'entre nous vu les rudesses hivernales

... Eudes tu as surement le choix du mieux!
Sème, greffe.....ou plante
PS: je suis permaculturellement noob en devenir, non agrumiculteu éclairé par une longue expérience...
Posté : 29 mai 2012 09:35
par Olive07
La solution idéale est, je pense de planter le pépin de PG en place (Poncirus par ex), le laisser pousser tranquillement, et greffer dessus au bout quelques années. Le système racinaire sera bien en place, et alimentera suffisament et correctement le greffon.
Evidemment, la variété sera choisie ne fonction des gouts, maos surtout de la résistance au froid par rapport à la région.
Posté : 29 mai 2012 10:19
par bouladou
Le semis de Poncirus en pleine terre peut être une exception à ma règle: Ça permet une sélection naturelle des plants les plus résistants.

Posté : 29 mai 2012 17:56
par Eudes
D'accord merci de vos réponses je pense qu'on a une bonne réponse et c'est a moi d'essayer les diverses méthodes.
Pour le poncirus ça me convient de le planter en pleine terre et d'attendre pour le greffer. Pour le moment je m'initie a la greffe des agrumes mais c'est un autre sujet

.
Foufouche je suis d'accord avec toi, j'aimerais bien avoir de grand oranger comme a menton par exemple

, et donc il va falloir que je prenne des risques avec quelques expérimentation et si ça marche... il va falloir que je m’achète un beau champs !!
Je prend ta technique en compte Paf, c'est une bonne idée pour les sujets plus frileux.
Donc a part poncirus j'évite de mettre en pleine terre au début (avant 5ans donc )! Et pour le vent j'ai de bonne haie coupe vent, ça aide un peu.
Je n'ai plus qu'a planter, planter et encore !
Posté : 29 mai 2012 19:32
par charly
Merci Sylvain pour tes encouragements . Je pratique depuis des années mais grâce à "Agrumes Passion" j'apprend tous les jours .
C'est un domaine qui semble infini et passionnant . Merci à tous les gens qualifiés qui donnent leurs connaissances et aux autres
qui posent les questions . C'est un enrichissement de la vie .