engrais organique

[aveyronagrumes]

bonjour,a coté de chez moi, dans l'Aveyron,il y a une entreprise qui fabrique de l'engrais organique 100% naturel,voici le lien: http://www.bacteriosol-jardin.fr/.

dites moi qu'est-ce que vous en pensez ? et cela serait-il bon pour nos agrumes ?merci pour vos réponses.
cordialement.

[gerdhart]

ça m'intéresse beaucoup! je vais voir si j'arrive à en trouver ce weekend, autant pour mes agrumes que pour le jardin

[dddemars]

J'avais fait, il y a quelques mois, une rapide recherche sur le net sur ce produit : on tombe sur des forum paysans (là un peu de recul, quand on connait pas un forum car n'importe qui peut dire n'importe quoi ...). En général, ils trouvent ça cher, très cher même et pas très sur que ça apporte grand chose.
Moi, je trouve que ça a l'air d'être un produit miracle : et vous, vous y croyez au miracles ? J'aimerai bien savoir comment ça marche, c'est à dire comment on peut obtenir de l'humus avec un faible apport de matière organique ? et aussi quand j'ai lu que jusqu'à présent ils ont jamais livré du produit pour faire des tests par un organisme indépendant, c'est pas encourageant.
Bref, faudrait tester, en pensant en plus que pleine terre ou pot, le problème est complètement différent.
dd

[bouladou]

J'utilise bacteriosol depuis 1 mois pour ensemencer en bactéries mon substrat. il a l'air bien pour cela mais pas de recul avant des mois pour juger. Comme je l'ai dis par ailleurs, je pense passer au bio pur dans 3 ans mais pas facile donc je teste.
Au sujet du bio et des pesticides je vous recommande : la mort est dans le pré qui est passé sur la 2 ce soir et repasse dans la nuit de vendredi sur la 2 vers 1h00? Présentation du film
Voir aussi sur le sujet là: Les Pesticides, un mal dont on peu se passer?

[Incredible68]

Ce n'est pas un engrais mais un ammendement, qui joue sur la vie microbienne et qui compte là dessus pour nourrir la plante = LOL

en pleine terre à la rigueur, mais en pot sur agrumes oubliez

de plus rien de nouveau, trichoderma, lombricompost etc et même les engrais organiques ont déjà ce rôle de développement de la vie microbienne du sol

bref, un produit attrape-bio-bien-pensant, bien venteux et raison n°1 pour ne pas l'acheter : cher
et le site, j'en parle même pas, matraquage publicitaire indigeste, rien que pour ça j'en achèterai jamais

[aveyronagrumes]

salut a tous,
j'en ai acheter un sac l'année dernière mais que j'utilise depuis peu.j'en ai mis dans mon jardin pour voir l'efficacité,donc suivre.......
j'utilise pour mes petits du FLORANID PERMANENT,sur les conseils de MICHEL BACHES en attendant de trouver un peu plus bio.

[Jean06]

J'aime pas trop les produits qui se disent miracle, qui est sutout d'ordre marketing......
Vous avez des prix, je n'en ai pas trouvé ?
Pour vous donner un ordre d'idée de ce que ça me coute, ce type d'amendement, je le paye 12 € les 25 kg, dans une coopérative en Italie .
Je cultive mes agrumes et autres en pleine terre .

J'ai vu le fim " la mort est dans le pré " hier soir, impressionnant !
Si vous voulez comprendre le sol et les subtrats, je vous recomande le livre de Claude et Lydia Bourguignon :

[Fr@nck]

je crois que ca tourne au alentour de 3€ le kg.
J'avais regardé plusieurs émissions sur Arte qui parlaient de la mort des sols, effectivement c'est édifiant

[dddemars]

Ce n'est pas à proprement parler un amendement, car les quantités préconisées sont faibles 25-30g au m2, 50 par arbre, 3-5 granules par pot. Ce n'est pas avec ça que tu vas amender la terre ou le substrat d'un pot.
Ce n'est pas un engrais : il faut qu'au moins 1 élément parmi N, P ou K soit > 3%, Là ils annoncent 2,8 - 2,3 - 1,6
Ils annoncent que le produit favorise la formation d'humus et je comprend de ce qu'ils disent que ça se fait par la transformation de la matière organique (déjà présente, puisque les doses de produit sont faibles).
Si ça marche comme ça
- soit tu as peu de matière organique, alors ça fait rien du tout,
- soit ça accélère simplement l'humification : donc les 2 premières années, tu vas voir un effet positif, ensuite tu n'as plus de MO, tu as épuisé le terrain. Pour reconstituer le stock de MO, il faut faire des apports, dans ce cas, il suffisait d'en faire dès le début, l'humification se faisant lentement au rythme naturel.

Ou alors y a un truc qui n'est pas dit (du style des bactéries nitrifiantes et un support leur permettant de proliférer ?)
Ou alors y a un truc que j'ai pas compris.
Ou c'est un vrai miracle qui va nous sauver ... mais le mec préfère faire quelques sous avant de tout révéler et d'obtenir le prix Nobel.
dd

dd

[foufouche]

3-5 granules par pot

D'après quelques infos hasardeuses glanées sur le net, il s'agirait d'un substrat innoculé (à priori) avec 4 bactéries.

Bonne remarque Dd, t'est pas loin de la vérité à mon avis....je pense comme toi que c'est juste un catalyseur d'humification.
Pour les bactéries nitrifiantes et la fixation de l'azote dans le sol issus de la dégradation de la Mo, le plus efficace reste à l'heure actuelle les cultures fixatrices d'azote, qui par symbiose font un travail bien plus efficace que les bactéries seules. Donc ça m'étonnerait que le produit en question innove de manière exceptionnelle en les rendant ultra performante.

Pour les explications sur l'azote dans le sol:
http://www.cegep-ste-foy.qc.ca/profs/gb ... ition4.htm


"L'accroissement du taux d'humus se situe à 1 % sur moins de 10 ans avec du BRF, alors qu'il faut 50 ans pour obtenir un résultat similaire avec du compost et 80 ans avec fumier ou lisier seuls."
Non bactériosol n'est surement pas un miracle!!!au mieux contenant des bactéries efficaces en plus grand nombre pour créer de l'humus que le brf ou qu'un vrai sol forestier. mais comme le dit dddemars, vas falloir nourir derrière en MO sinon ça ne marchera pas...la vie biologique va se tarir et le plante n'auront plus rien pour se nourir...

Bref, cette discution sur ce produit n'as en finalité pas vraiment de sens et ce produit par là même: car parler d'humification en pot donc en milieu relativement clos, rempoté tous les 3 ans, sans apport de MO régulier et fraîche, avec traitement chimique pour certain, avec apport d'engrais chimique, ça paraît un peu osé...et encore je parle pas du % d'azote contenu dans l'humus, 4 à 5%, ce qui est faible pour une culture d'agrume (et une grande partie n'y revient pas en pot: fruits/feuilles) ...

C'est juste un additif de culture, comme il en existe de nombreux, qui possède ses mérites etsurtout le mérite d'innovation grand public dans le sens du respect du sol! La seule raison pour laquelle je pourrais utiliser ce produit, c'est pour "ensemencer" un compost ou BRF...(ou nourir le sol du potager à coup de gros chèques). Pour le reste c'est du marketing pour accro du pelargonium!!

ps. je ne plaisante qu'à peine: allez en forêt, ramasser une poignée d'humus à pas cher (c'est interdit), hop dans l'pot.. !!!

Claude et Lydia Bourguignon

+1 pour des ex inra devenus rebelles pour la vérité... notre agriculture babylonienne pue vraiment la mort....

[gerdhart]

produit miracle? mouai, après relecture du site, quelques petite recherches et lecture de vos commentaires, ça ne me dit plus vraiment d'investir dans ce truc marketing. certes, c'est un complément qui ne peut pas faire de mal, bien que pas mal cher en plus, mais si en plus on doit rajouter d'autres engrais bio par dessus, ça fait largement péter le budget tout ça...
on en revient au problème initial; comment passer au bio sans trop se casser la tête (produits pratiques) et sans se ruiner?

[Felicia]

Sur les conseils de Partagas, je teste actuellement sur des semis et sur des agrumes le guano de chauve-souris, le fishmix et les algues en préparation liquide. C'est facile d'usage mais un peu cher si on a beaucoup d'agrumes, ce qui n'est pas mon cas. Utilisés sur quelques pots, c'est réalisable.
Pour le moment, les agrumes apprécient!

[aveyronagrumes]

ouaiiii, bon ben, j'étais content d'avoir trouvé un produit pas trop mal en apparence ,déçu et le fumier de poules ?

[partagas]

Pour des agrumes en pleine terre les fumiers de poules,caprins,et bovins sont excellents bien décomposés a mettre a l’automne,mais hélas pour des agrumes en pot ca vaut rien,comme d'ailleurs la plupart des engrais organique solide,l'organique assez puissant pour combler les besoins féroces des agrumes sans subir de carences tôt ou tard et par exemple l'organique liquide a base d'algues,de poissons et guano(chauves souris) j'ai essayé une flopée de trucs et c'est les seuls qui donnent de très bons résultats,car ils sont assimilés comme il faut et vite,pas tout le monde peut se payer ses engrais car assez cher quand on as beaucoup de pots a assaisonner.

[aveyronagrumes]

Pour des agrumes en pleine terre les fumiers de poules,caprins,et bovins sont excellents bien décomposés a mettre a l’automne,mais hélas pour des agrumes en pot ca vaut rien,comme d'ailleurs la plupart des engrais organique solide,l'organique assez puissant pour combler les besoins féroces des agrumes sans subir de carences tôt ou tard et par exemple l'organique liquide a base d'algues,de poissons et guano(chauves souris) j'ai essayé une flopée de trucs et c'est les seuls qui donnent de très bons résultats,car ils sont assimilés comme il faut et vite,pas tout le monde peut se payer ses engrais car assez cher quand on as beaucoup de pots a assaisonner.

tu le trouve ou cet engrais,algues,guano,poissons ?

[foufouche]

Dans les growshops directement, ou sur le net..par exemple (A moins que Partagas t'est un bon plan pour les pro?):
http://www.lorvert-paris.com/growshop-h ... along.html
http://www.lorvert-paris.com/growshop-h ... er/55.html
C'est un simple exemple, pas de la pub, y'a plein de boutiques qui proposent ce genre de produits...à fouiller

Pour info, les quantités utilisés par L sont de l'ordre de quelques ml tout au plus...1L de ce genre d'engrais peut donc durer pas mal de temps. Cela ne justifie pas le prix pour autant mais c'est une simple indication pour d'éventuels acheteurs..

[foufouche]

pour ma part je donne plus d'infos de ce genre en "grand public"

Bon bah je vais les donner à ta place, pour ceux qui n'ont pas vu l'ancien post, y'a rien de secret, ces produits sont connus et approuvés depuis bien longtemps sur d'autres forums de jardinier...donc ça donne:

Guanokalong & Alg A Mic...et Fish mix (toi tu vas avoir des problèmes )
Pour les dosages fouiller un peu le net, c'est pas dur à trouver, (avec en plus un petit calcul en fonction de la saison pour les "pros"), de toute façon c'est organique même si rapidement assimilable, les substrat d'agrumes sont en plus généralement lessivés et vu le prix on risque pas de cramer quoique ce soit en s'amusant à déverser la moitié du flacon.

[dddemars]

On trouve dans les supermarchés et jardineries des engrais organiques liquides qui sont en gros NPK 3-3-6 et varient de 3 à 9€ le litre.
Si on a quelques dizaines d'agrumes comme beaucoup sur ce forum, c'est hors de prix, mais si on en a pas beaucoup, c'est supportable et pratique.
Par rapport à ça, en quoi c'est mieux le Guanokalong ??? (NPK : 6-0-3 dosage différent axé sur l'azote)
andré

[Jean06]

Voilà ce que j'achète chez mon fournisseur horticole en Italie, à 15 km de chez moi.
12 € le sac de 25 kg, très raisonnable . J'ai de très bons résultats.

[aveyronagrumes]

ma voisine vient de me donner du fumier de poules.d'après vous quelle quantité dois-je mettre dans mes pots.sachant que je vient de les rempoter et que j'y ai mis du floranid permanent.merci pour les réponses .

[Olive07]

Attends un mois.
Le fumier de poule est le plus riche de tous en azote, tu en mettras peu, car tu as vite fait de tout brûler.

[aveyronagrumes]

il est déjà un peu vieux.mais en quelle quantité pour des pots ?

[partagas]

Il faut que les merdes soient sèches comme du biscuit,et tu l'utilise uniquement en thé pour des pots,jamais en vrac dans le substrat,en vrac pour la pleine terre ok,mais pas en pot.

[aveyronagrumes]

ok,merci partagas .je crois que tu me l'avais déjà dit dans un autre post