Quel substrat ?

[partagas]

[quote="foufouche"] euhh..les bris de verre en drainage ça doit bien fonctionner, par contre pour le rempotage faut faire appel à la belle mère c'est ça?
Yes surtout quand la belle mère est une rombière,et il y' en a pas mal...

[bouladou]

Ma belle mére est sympa! Donc pas de verre dans mes pots. Pour ma femme,elle ne s'occupe pas du jardinage, elle ressemble pas trop à belle maman et les agrumes Bof Comme elle ne touchera pas au substrat pas de verre dans mes pots.

[oppi]

Je ne crois pas qu'il soit sain d'épiloguer dans un sens ou dans l'autre. On va retomber dans des discussions interminables. Il faut toujours voir le côté positif d'une situation. Moi j'ai découvert que Partagas (alias Francky) évoque le fait que certains pédalent dans la choucroute. Au delà des états d'âme des uns et des autres, c'est une manière comme une autre de me rappeler que nous avions pris rendez-vous pour nous retrouver, fin d'année en Alsace, autour d'une assiette de choucroute. Et maintenant souriez !!! car notre passion à tous est la même, mais on l'aborde différemment. A chacun de tracer sa route avec le moins de dégâts !!! le forum est là pour les limiter !!!

[Sylvain]

Pour revenir au sujet. Je suis contre toute couche drainante. Ça occupe de l'espace vitale et ça ne sert à rien si l'on suit les conseils de ce forum.
Substrat drainant + nombreux trous dans le pot.

[Paf]

Après il faut aussi tenir compte d'une chose : sur quoi repose le pot et la position des trous, leur diamètre et leur nombre.
Sur quoi repose le pot : une surface rigide et plane comme du plastique ou du béton, de la terre, du gravier, de l'aquanappe (ce que j'utilise depuis peu pour certains de mes semis et post-greffage) ?
Certains pots ou conteneurs n'ont leurs trous d'évacuation que faiblement surélevés, il est important de prendre cela en compte. Généralement les pots en terre cuite et ceux en plastique souple.

[Olive07]

Certains pots ou conteneurs n'ont leurs trous d'évacuation que faiblement surélevés, il est important de prendre cela en compte.

Que veux tu dire ? Qu'il est préférable d'avoir des trous sur les parois, et plutôt en hauteur par rapport au fond ?

[Paf]

Non pas vraiment. Je n'ai jamais expérimenté les pots percés/ troués sur leur paroi.

La taille des trous, leur nombre, leur emplacement, la "surélévation" par moulure(s) ou motifs, diffèrent d'un godet / pot à un autre.

Photo des différents pots que j'ai sous la main pour illustrer mes propos :

Par exemple, la différence entre le godet vert et le godet noir est flagrante : 3 petits trous dans le même axe et sur le même plan pour le noir et 8 distants pour le vert ; 4 trous sur le même plan et 4 fentes en angle.

Autre exemple, la différence entre le premier pot, carré (7x7), et le troisième : 2 x 4 trous sur deux niveaux, et un trou sous chaque "pied" contre 2 trous + 4 trous dans la moulure.



Drainage assuré :

[Olive07]

On est d'accord.
Il est aussi possible de percer les pots lorsque la plante est déjà dedans : Il suffit de poser le pot sur le bord d'une table de manière à avoir une partie du pot dans le vide. Là, on perce a volonté par dessous avec une perceuse et un forêt (à métaux, ça va bien) Puis on fait tourner le pot d'1/4 de tour et on continue ainsi...

Attention tout de même à ne pas trop fragiliser le fond, car à partir d'un moment, il peut se fendre.

[bouladou]

Non olive 07, on perce avec un fer à souder!

[Paf]

Petits gobelets ou godets pourquoi pas, mais pour les pots et conteneurs bonjour les fumées toxiques

[Olive07]

Petits gobelets ou godets pourquoi pas, mais pour les pots et conteneurs bonjour les fumées toxiques

Je ne vois pas l'interêt d'utiliser un fer à souder, ça apporte quoi ?

Perso, je ne souhaite pas utiliser mon fer à souder pour percer des pots ou conteneurs, Je m'en sers pour...souder !

[partagas]

Perso pour du godet ou du petit pot je prend du terreau standard ici j'ai pas le choix y'a rien en terreau et ceux importés sont très chers pour vous donner une idée de prix,le sac de 5L algoflash semis bouture coute 8 euros,en France il fait 6euros les 20litres a peut prêt.... alors je prend du terreau local a base de bagasse,je mets la moitié du volume du pot en perlite et vermiculite c’est très très drainant, les semis de légumes,d'agrumes ou autres racines très vites,sinon je rajoute aucun trous au pots et tout vas bien je le fait juste pour les godets et petit pots qui sont souvent pas assez troués,je perce aussi au fer a souder par facilité ça va plus vite que la perceuse,et on peut faire des trous de diamètre et formes différentes.

[Jeff]

Mon grand père pratiquait le saignée et utilisait les ventouses dans le dos pour soigner les angines. L’espérance de vie a cette époque était autour de cinquante ans.
Certaines de ces recettes de grand-mère basée sur l'expérience, au combien importante je l'avoue, ont donné lieu à études et explications du pourquoi de la chose. D'autres ont été abandonnées.
Rien de nouveau, ces recettes ont été dites et répétées des centaines de fois depuis l'origine de ce forum. J'ai l'impression de lire, à chaque fois, du déjà vu.
De la terre, une graine, de l'eau, du soleil, du jus de muscle... et "démerde" toi avec!

Donc il nous reste deux options :
La première c'est de considérer que le "schmilblick(*) peut évoluer
La seconde c'est de considérer que tout a été dit et a ce moment il n'y a plus qu'a cloturer "le droit de réponse" et lire seulement ce qui à été écrit.

Quant à moi, sachez que je continuerai à vous lire avec le plus grand intérêt. J'analyserai votre commentaire et je garderais ce qui me semble intéressant et que je ne sache déjà. Une idée intelligente s'imposera d'elle même, si elle doit être forcée, c'est que tout simplement elle n'est pas bonne.
N'hésitez surtout pas à me faire partager vos expériences ou vos questions, elles donnerons lieu à débat et ferons la richesse de ce forum.

Pour revenir au sujet de ce fil, étant donné que le calcaire "Le calcaire empêche la fixation du fer" je ne vois pas l’intérêt dans rajouter au fond du pot alors que la solution proposé par Alias me semble facile à utiliser. Je pense aussi que Sylvain à raison de dire que cela retire du substrat. J'ai pris l'option de surélever le pot bien drainant, en laissant agir la gravité.

(*) "the whatnot" pour les anglais qui nous lisent

[Incredible68]

Bien dit Jeff

Sinon n'êtes pas encore passé aux air-pot? pour les gros litrages c'est le top
pour les plus petits ce n'est pas indispensable,

Non olive 07, on perce avec un fer à souder!

[mode moqueur enclenché] : oui oui et on soude avec une perceuse
sinon si on aime le travail bien fait, on perçe de l'intérieur du pot vers l'extérieur avec un foret bois et on chanfreine

[steinway]

Bonsoir avec la nappe phreatique chez moi j ai du poser tous mes pots sur palettes et ils sont tous systematiquement reperces meme sur les parois ( poubelle de 70 l.

[Oli]

À la place des billes d'argiles au fond, je préfère du gravier grossier de rivière (= petits galets ronds) : ça donne un peu de poids pour stabiliser les ports.

[alias]

C'est une très bonne chose car souvent les galets de rivière sont en granit, ou du moins en silice et pas en calcaire.

[Oli]

Pour info et toujours pour éviter le calcaire, on trouve en ce moment (ou va bientôt trouver) en supermarché du sable de silice (pour filtration de piscine) en 25 kg.
8 € chez Cora pas exemple, les autres en auront sûrement bientôt aussi.

[florilége]

Boujour

Pour en revenir à la question de base du drainage, voici quelques réflexions. j'ai essayé les billes d'argile, et J'ai constaté que le drainage n'était pas bon, car les billes sphériques obstruaient les trous circulaires des pots en plastique. J'ai ensuite essayé d'augmenter le nombre de trous à la perceuse dans le fond des pots, mais là aussi ça été un échec, j'ai obtenu plusieurs désintégrations de fonds de pots heureusement sans bobo. Pour les bris de verre, avec ou sans belle-mère je trouve que c'est dangereux pour la suite des manipulations.
Actuellement la solution que j'utilise c'est un tapis de très grosse pouzzolane sur environ 3cm d'épaisseur de sorte que les espaces entre morceaux de pouzzolane et fond du pot restent suffisants, même pour évacuer les boue de pouzzolane .
Mais finalement, je pense que la solution du fer à souder doit être excellente. En modifiant au fer à souder la forme circulaire des trous du pot, des espaces suffisants doivent apparaître entre le pot et les billes d'argile qui devraient permettent un drainage correct.

[Olive07]

Pour la pouzzolane, le problème survient quand les racines arrivent dans cette matière : elles se bloquent dans les petits trous et essaient de la transpercer. Si elles y arrivent, elles n'en sortent pas. Sinon elles restent coincées, et se déforment, ce qui entraine des déformations des feuilles.

Par contre, chez Rey, leur substrat actuel c'est : miettes de pouzzolane et perlite. C'est très drainant, mais si ça seche et que tu renverses le pot, il y en a partout ! Ca n'a aucune tenue.

[florilége]

Olive7 tes informations sont intéressantes, effectivement, je comprend, maintenant, pourquoi dans certains pots j'ai des déformations de feuilles.

Florilége

[Olive07]

Pas de quoi

[eb0079]

Que pensez vous de ceci



et ceci

[partagas]

Pas mal mais pas a l’abri de problème de compactage a la longue du fait de sa rétention excessive.
Un terreau ou on ne rajoute rien on l'utilise tel quel,il a juste l'argile nécessaire,je m'en sert depuis peut pour mes agrumes et avocatiers a la vente est:
http://www.algoflash.fr/produit_detail.php?id=386
Il est excellent...!

[eb0079]

si j'ai bien lu , il faudrait que je trouve un terreau ayant une capacité d'absorption de max 45 %

Les pantes que j'ai reçu de chez Folra-Toskana en Allemagne sont dans un mélange presque exclusivement de gravier

Ceci semble bien leurs convenir vu l'état exceptionnel de leurs plantes mais ça n'a aucune tenue l
et je suppose que les apports en engrais et en eaux sont énormes