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Eau Calcaire, que faire ?
Posté : 26 nov. 2011 22:21
par Olive07
Bonjour
Je viens d'apprendre que mon eau d'arrosage (du robinet) est TRES calcaire.
Je n'ai pas de système de récupération d'eau de pluie (et de toute manière, l'hiver, on n'arrose presque pas, et l'été, la réserve ne suffirait pas.)
Puis je mettre un peu de vinaigre dans mon arrosoir ? Ou plutôt une chaussette remplie de tourbe ?
Est ce que l'eau calcaire peu empêcher un bon développement racinaire ?
Merci
Re: Eau Calcaire, que faire ?
Posté : 27 nov. 2011 19:45
par ledudu33
Salut!
Je suis dans le même cas que toi! Le problème est la difficulté d'assimilation des oligo-éléments par la plante à cause du pH notamment.
Les solutions proposées, ont été de rétablir le pH avec du pH moins horticole (pas de l'acide chlorhydrique!!!) ou alors de surfacer avec de la terre de bruyère, qui va tamponner et abaisser le pH!
J'espère avoir pu apporter ma maigre contribution!!
Re: Eau Calcaire, que faire ?
Posté : 27 nov. 2011 19:52
par Oli
En ce qui me concerne, je suis sur un arrosage de forage très calcaire quelques semaines en été (automatique quand je ne suis pas là).
Est-ce grave /gênant pour une utilisation sur quelques semaines ?
L'insertion d'un "filtre antitartre" de
ce type à base de
cristaux polyphosphates peut-elle constituer une solution ?
Re: Eau Calcaire, que faire ?
Posté : 27 nov. 2011 20:21
par Olive07
Je ne suis pas sûr que le pH et la présence de calcaire soient liés
La présence de calcaire actif, oui. Une eau acide va elle empêcher le calcaire de jouer son sale rôle ?
Si il y a un chimiste (Sylvain !!!!!!!!) peut-il répondre ?
Est-il obligatoire d'abaisser le pH pour neutraliser le calcaire ? Peut-on enlever le calcaire sans jouer sur l'acidité de l'eau ?
Bref, plein de questions !!!!!!!!!
Re: Eau Calcaire, que faire ?
Posté : 27 nov. 2011 20:52
par bouladou
C'est le calcaire qui remonte le PH. Arrosez à l'eau de pluie! (ou mélanger les eaux en réserve pour l'été)
Les Olives sont dans le calcaire!

Re: Eau Calcaire, que faire ?
Posté : 27 nov. 2011 20:58
par Olive07
bouladou a écrit : Arrosez à l'eau de pluie!
Olive07 a écrit :Je n'ai pas de système de récupération d'eau de pluie (et de toute manière, l'hiver, on n'arrose presque pas, et l'été, la réserve ne suffirait pas.)
Tu es bien gentil, Eric !!!
Re: Eau Calcaire, que faire ?
Posté : 27 nov. 2011 21:18
par bouladou
Olive 07, je sais encore lire! Ce que je voulais te dire est que tu pourrais mettre un récupérateur d'eau de pluie suffisamment grand pour l'arrosage de tes agrumes! Qu'en prévision de l'été tu pourrais le remplir de moitié eau de pluie moitié ton eau calcaire (ex:100l PH6 +100l PH8= 200l PH7).
Tu pourrais mettre de la tourbe dans le récupérateur pour abaisser le PH et mettre un peu de terre de bruyère sur tes pots.

Mettre aussi un aimant sur ton arrivée d'eau de la maison; il ne change pas le PH mais empêche parait_il de se fixer? Mettre un osmoseur ou filtre à cartouche anti tartre etc.

Re: Eau Calcaire, que faire ?
Posté : 27 nov. 2011 21:54
par Sylvain
Les professionnels corrigent en utilisant des engrais sous forme de sulfate au lieu de nitrates.
Le calcaire est nécessaire à la plante. Il ne faut donc pas arroser seulement avec de l'eau de pluie sauf si l'engrais contient du calcium.
L'aimant, c'est du pipeau.
Un adoucisseur, c'est une bonne idée s'il est basé sur un échangeur d'ion. Il faut exclure les adoucisseurs pour machine à laver qui ne font qu'ajouter du sel NaCl car les agrumes détestent le chlore.
Fais une recherche sur internet et tiens nous au courant.

Re: Eau Calcaire, que faire ?
Posté : 27 nov. 2011 22:04
par Olive07
Pour l'adoucisseur, il faudrait convaincre mon proprio, on peut toujours rêver (de plus nous avons un circuit d'eau commun pour toute la ferme, donc autant de personnes à convaincre)
L'ajout de vinaigre ou d'un boule de tourbe dans l'arrosoir peut il être utile ?
Re: Eau Calcaire, que faire ?
Posté : 27 nov. 2011 22:24
par Olive07
bouladou a écrit :Olive 07, je sais encore lire! Ce que je voulais te dire est que tu pourrais mettre un récupérateur d'eau de pluie suffisamment grand pour l'arrosage de tes agrumes!
Alors pour l'adoucisseur dont parle Sylvain, c'est impossible, car je suis locataire.
Par contre, je vais reflechir au récupérateur d'eau, chose beaucoup plus réalisable.
Au printemps, je surfacerai avec de la terre de bruyère.
En attendant, le vinaigre ou la tourbe dans l'arrosoir, que faut il en penser ?
Re: Eau Calcaire, que faire ?
Posté : 27 nov. 2011 22:36
par bouladou
La tourbe je l'utilisais dans le filtre de mon aquarium pour baisser le PH!

Voir là des conseils pour toi :
http://www.aquariophilie-pratique.net/ph_baisser.htm
PS: Sylvain pour l'aimant sur l'arrivée d'eau je n'ai jamais eu d'appareil entartré en 30 ans d'utilisation

Re: Eau Calcaire, que faire ?
Posté : 27 nov. 2011 22:55
par bouladou
Olive, la solution pour toi serai un récupérateur d'eau de pluie dans lequel tu mettrai une petite pompe filtre d'aquarium . Pompe filtre qui te servirai à tamponner et baisser ton PH 'avec la tourbe) lorsque tu ajouterai de l'eau calcaire à l'eau de pluie (pompe en circuit fermé comme en aquarium). Cette pompe te servirai aussi pour l'arrosage! (en circuit ouvert).
Quelques liens:
http://shopping.cherchons.com/r/tourbe- ... arium.html
http://www.audreco.com/aquario/index.ph ... ariophilie
http://www.aqua-planete.com/eau.php

Re: Eau Calcaire, que faire ?
Posté : 27 nov. 2011 22:57
par Olive07
bouladou a écrit :La tourbe je l'utilisais dans le filtre de mon aquarium pour baisser le PH!

Voir là des conseils pour toi :
http://www.aquariophilie-pratique.net/ph_baisser.htm
PS: Sylvain pour l'aimant sur l'arrivée d'eau je n'ai jamais eu d'appareil entartré en 30 ans d'utilisation

C'est quoi ton aimant ?
Ca évite que le calcaire se dépose sur les appareils, mais il reste peut être dans l'eau, alors ...
Re: Eau Calcaire, que faire ?
Posté : 27 nov. 2011 23:49
par partagas
Olive07 a écrit :Bonjour
Je viens d'apprendre que mon eau d'arrosage (du robinet) est TRES calcaire.
Je n'ai pas de système de récupération d'eau de pluie (et de toute manière, l'hiver, on n'arrose presque pas, et l'été, la réserve ne suffirait pas.)
Puis je mettre un peu de vinaigre dans mon arrosoir ? Ou plutôt une chaussette remplie de tourbe ?
Est ce que l'eau calcaire peu empêcher un bon développement racinaire ?
Merci
Salut Olive,
Pour commencer test ton eau,si elle est supérieur a 7,5 ajuste la avec du ph down horticole (acide phosphorique).
Si tu carbure a l'engrais liquide ou soluble,tu mets les engrais dans l'arrosoir et tu test le ph après évidement ,ajuste le vers 6,5 ca sera parfait.
Si ton eau tourne vers 7,5 ou moins tu ne l'ajuste que quand tu arrose a l'eau claire pour la descendre a 6,5,par contre quand tu mets l'engrais ca sera pas la peine d'ajuster car le ph sera pas loin de 6.5 et les chélates joueront les régulateurs tampons.
L'eau peut avoir un Ph tres haut alors quelle n'est pas plus calcaire que la moyenne,les métaux lourd ce chargent de sa tres bien.
J'ai l'eau a ph 9 ici et pourtant pas calcaire,a oui pas d'acide acétique (vinaigre) trop corrosif,jus de lime ou n'importe quel citron dépannera en attendant d'avoir le ph down.
Décante toujours l'eau 48h.!
Re: Eau Calcaire, que faire ?
Posté : 28 nov. 2011 00:48
par foufouche
pH - (Mélange Acide phosphorique/Acide nitrique/Acide citrique)
Y'a rien de mieux à ma connaissance en rapport qualité/efficacité/prix/simplicité d'utilisation

!!! 10 ans d'utilisation en hydro/terre sur différentes plantes dont 1 ans sur des agrumes en pot...j'en suis toujours satisfait .
Exemple de consommation: avec une eau du robinet à pH 8 et+ ....à raison de 6-7mL/10L,
1L ph down= environ
1500L d'eau pH 6.5 pour environ
12 euros (en achetant au L) et en laissant reposer c'est encore mieux comme le dit Partagas...autant dire que vous risquez de ne pas voir le culot de la bouteille avant un bail

...
Exemple d'une autre alternative intéressante pour faire carrément précipiter le calcaire et baisser l'Ec (dsl pour le site, pas mal de conn..ies mais aussi des infos intéressantes)..ça peut toujours inspirer..
http://www.cannaweed.com/topic/92923-el ... u-robinet/
Re: Eau Calcaire, que faire ?
Posté : 28 nov. 2011 08:52
par Olive07
Merci à tous pour vos conseils.
Re: Eau Calcaire, que faire ?
Posté : 28 nov. 2011 12:50
par Oli
Sylvain a écrit :Un adoucisseur, c'est une bonne idée s'il est basé sur un échangeur d'ion. Il faut exclure les adoucisseurs pour machine à laver qui ne font qu'ajouter du sel NaCl car les agrumes détestent le chlore.
Effectivement, sur
ce site; ils disent :
Attention, l'eau issue d'un adoucisseur est impropre à l'arrosage des végétaux, notamment aux plantes d'appartement. En effet, l'adoucissage consiste à remplacer le calcium par du sodium, que les plantes n'aiment pas.
Mais sur
ce site dédié à l'arrosage, ils vendent des cartouches de polyphosphates.
D'après
ce document :
L’eau circule dans une cartouche remplie en général de cristaux de polyphosphates qui entourent la particule de calcaire et l’empêchent de se déposer. Cette cartouche est souvent couplée à un filtre anti-boue qui évite son encrassement.
Est-ce utilisable sans danger pour nos "petits" ?
Re: Eau Calcaire, que faire ?
Posté : 28 nov. 2011 13:12
par partagas
Oli a écrit :Sylvain a écrit :Un adoucisseur, c'est une bonne idée s'il est basé sur un échangeur d'ion. Il faut exclure les adoucisseurs pour machine à laver qui ne font qu'ajouter du sel NaCl car les agrumes détestent le chlore.
Effectivement, sur
ce site; ils disent :
Attention, l'eau issue d'un adoucisseur est impropre à l'arrosage des végétaux, notamment aux plantes d'appartement. En effet, l'adoucissage consiste à remplacer le calcium par du sodium, que les plantes n'aiment pas.
Mais sur
ce site dédié à l'arrosage, ils vendent des cartouches de polyphosphates. Est-ce donc utilisable pour l'irrigation ?
D'après
ce document :
L’eau circule dans une cartouche remplie en général de cristaux de polyphosphates qui entourent la particule de calcaire et l’empêchent de se déposer. Cette cartouche est souvent couplée à un filtre anti-boue qui évite son encrassement.
le procédé semble compatible avec l'arrosage ...
L'eau en France est largement utilisable sans tout ces filtres,testez votre eau avant toute chose,apres vous avisez!!
Laissez la decanter et au pire ajustez la avec le bon matos(ph down) il ne sert pas qu'a abaisser le ph,il neutralise les éléments néfastes grâce aux tampons contenu dedans, ils régulent l'envoi des nutriments correctement,c'est pourquoi on peut bidouiller pour dépanner a l'acide citrique (citron)mais ca dure que quelques heures ,apres le ph recommence a fluctuer.
Pas de cartouches,pas de filtres,laissez decanter 48h et ajuster avec le bon produit,ca coute rien le flacon et ca dure........
Re: Eau Calcaire, que faire ?
Posté : 28 nov. 2011 13:20
par Oli
partagas a écrit :
Pas de cartouches,pas de filtres,laissez decanter 48h et ajuster avec le bon produit,ca coute rien le flacon et ca dure........
Je posais cette question au départ pour l'eau d'un puits très calcaire (TH plus en tête mais élevé) avec un arrosage automatiques en période d'absence ... donc la décantation ou l'ajout de produit n'est pas possible ...
Re: Eau Calcaire, que faire ?
Posté : 28 nov. 2011 13:25
par Sylvain
Aucune idée et pas le temps de chercher. Désolé.
Mais tu trouveras tout sur internet. Cherche plutôt sur les sites de croissance des plantes que sur les sites d'eau sanitaire.
Re: Eau Calcaire, que faire ?
Posté : 28 nov. 2011 13:42
par oppi
Oli, je ne comprends pas, à Metz tu n'as pas un manque d'eau de pluie !

N'as tu pas la possibilité de la récupérer et ensuite, lors de tes absences de la rétrocéder avec un goutes à goutes ?

Cet été j'ai alimenté 10 arbres en pot avec un réservoir de 100 litres pendant 10 jours.

A part les escargots qui en ont profité,

les arbres se portaient bien à mon retour !
Re: Eau Calcaire, que faire ?
Posté : 28 nov. 2011 19:17
par Oli
oppi a écrit :Oli, je ne comprends pas, à Metz tu n'as pas un manque d'eau de pluie !

N'as tu pas la possibilité de la récupérer et ensuite, lors de tes absences de la rétrocéder avec un goutes à goutes ?

Cet été j'ai alimenté 10 arbres en pot avec un réservoir de 100 litres pendant 10 jours.

A part les escargots qui en ont profité,

les arbres se portaient bien à mon retour !
Ce serait possible, mais l'installation dans mon puits est existante, avec pressostat ballon et tout ...
J'ai des points d'eau à différents endroits où je n'ai qu'à brancher, alors si j'ai juste un filtre à ajouter à la cave, ce serait beaucoup plus facile

Re: Eau Calcaire, que faire ?
Posté : 21 déc. 2011 18:18
par arashi
Evitez juste l'acide chlorhydrique pour abaisser le ph, parce que les chlorures
et les agrumes...
Il serait intéressant de mesurer le pH de l'eau qui sort du pot après un arrosage
au "pH moins"
à mon avis une eau dure s'opposera à la variation de pH. (équilibre Calcaire/carbonate/hydrogenocarbonate)
(ex:100l PH6 +100l PH8= 200l PH7)
Ce n'est pas sûr.
si l'eau de pluie est assez pure, ce n'est pas le cas de l'eau du robinet de Olive
son eau à pH 8 contient majoritairement des hydrogénocarbonates, qui ont un effet tampon, même s'ils sont dilués.
à mon avis il y a un calcul à faire.
Re: Eau Calcaire, que faire ?
Posté : 21 déc. 2011 19:59
par partagas
arashi a écrit :Evitez juste l'acide chlorhydrique pour abaisser le ph, parce que les chlorures
et les agrumes...
Il serait intéressant de mesurer le pH de l'eau qui sort du pot après un arrosage
au "pH moins"
à mon avis une eau dure s'opposera à la variation de pH. (équilibre Calcaire/carbonate/hydrogenocarbonate)
(ex:100l PH6 +100l PH8= 200l PH7)
Ce n'est pas sûr.
si l'eau de pluie est assez pure, ce n'est pas le cas de l'eau du robinet de Olive
son eau à pH 8 contient majoritairement des hydrogénocarbonates, qui ont un effet tampon, même s'ils sont dilués.
à mon avis il y a un calcul à faire.
Ola,
C'est pourquoi on utilise du ph down horticole et pas l'acide chlorhydrique des ph down de piscine par exemple
Ce produit a fait ses preuves depuis bien longtemps dans les milieux professionnels,et même avec une eau a ph 10 ou plus encore ça bronche pas.!
L'ec du drain on s'en fou en culture en terre ça nous concerne..!
Re: Eau Calcaire, que faire ?
Posté : 21 déc. 2011 20:10
par alias
C'est clair que les agrumes n'aiment pas les chlorures mais il faut éviter de trop vous inquiétez sur le ph élevé.
Franchement, c'est secondaire.