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Calamondin, faux signes de secheresse

Posté : 13 nov. 2011 20:31
par Olive07
Bonjour
Il y a environ 2 semaines, il "avait semblé" que mon calamondin ait manqué d'eau (grosse période de mistral). J'avais posté, puis immédiatement supprimé le message (n'est ce pas Paf ?)
Je l'avais arrosé, et tout est rentré dans l'ordre (il a quand même fallu 3-4 jours pour que les feuilles retrouvent leur forme, ça me semble beaucoup)

Aujourd'hui, en inspectant la serre, je le revois dans le même état, alors que son substrat est aussi humide que les autres agrumes.

Je dépote et je vois des racines en état très moyen, comme si elles étaient dessechées. Seules quelques pointes sont bien poilues et blanches, la motte s'est complètement désagrégée sous mes yeux.

Je change de terreau, je mets du terreau "aldi 2ème arrivage" + agrosyl, et je vois que ce terreau retient énormément l'eau alors que lors de mes autres rempotages avec le même sac, tout allait bien (il est indiqué à 30% de rétention)

Ensuite,
J'ai donc décidé de rentrer à la maison ce calamondin (j'ai de la chance que ce ne soit pas un autre agrume !!).

20°C, mais peu de lumière, ceci toute la journée.

Image
Si les feuilles se roulent encore plus, (atmosphère trop sec ?) je le remettrai dehors le temps que l'agrosyl fasse effet, et qu'il ait subi au moins un arrosage au sequestrène, puis je le rentrerai à nouveau pour lancer la végetation au niveau racinaire. Qu'en pensez vous ??

Re: Calamondin, faux signes de secheresse

Posté : 13 nov. 2011 21:54
par Olive07
Désolé pour la qualité de la photo.
On peut voir des fruits à tous les stades (les plus petits n'ont jamais grossi depuis plusieurs semaines)
Comme le pivot et quelques racines avaient tendance à remonter vers le haut du pot, j'ai sectionné le pivot.
Par précaution, j'ai arrosé à l'aliette.
Si il veut vivre, il le montrera.

Re: Calamondin, faux signes de secheresse

Posté : 14 nov. 2011 12:55
par partagas
Salut Olive,
Ton cala a pas l'air si mal,mais tu n'aurais pas du couper le pivot on fait pas ca pour si peut. :!:

Comme je le dit souvent a mes clients quand on cultive en pot des plantes délicates comme les agrumes ou autre on se sert de terreau de qualité!..les genres aldi et compagnie c'est tres bien pour remplir un trou de plantation mais je te le dit clair et net c'est de la merde absolue pour les pots.
Pour eviter ce genre de blem achete du terreau décontaminé avec que des bonnes choses dedans et tres bien aéré dans les boutiques internet ou si t'en a par chez toi.(plagron,biobizz etc.)
Selon les marques c'est environ 12euros pour 50litres,perso je trouve le prix plus qu'abordable au vu de la qualité enorme de ses produits.
Je dis pas qu'avec tu auras jamais de blem,seulement tu les limiteras au maximum par rapport aux autres daubes a 2 balles.
Les problemes en culture en pot viennent majoritairement d'un substrat merdique ou pas approprié a la plante cultivé.

Pulverise ton cala a l'eau de pluie ou decanté et laisse le se reprendre.

Re: Calamondin, faux signes de secheresse

Posté : 14 nov. 2011 13:32
par coo
salut olive
je pulvériserai de l'eau tous les jours pour le réhydrater, et j'arroserai au pied que quand le terreau sera bien sec pour éviter la pourriture des racines qui a l'air d'avoir commencé (en tout cas elles n'assimilent plus correctement l'eau)
fais gaffe avec l'agrosyl et une plante avec des racines louches parce que c'est un engrais très fortement dosé quand même et qui à mon avis risque de brûler les racines

Re: Calamondin, faux signes de secheresse

Posté : 14 nov. 2011 13:44
par Olive07
J'ai rempoté hier (avec un peu d'agrosil), et bien arrosé à l'aliette
Aujourd'hui, j'ai arrosé au sequestrène (pour faire repartir la vegetation, et toutes les réactions enzymatiques)
Tu as raison, Coo, je vais le pulveriser chaque jour, de plus, comme je le laisse à l'interieur, l'atmosphère sera plus sec.

Je peux aussi le sortir le jour et le rentrer la nuit...?

Et le substrat sera arrosé dès qu'il est bien sec.

Re: Calamondin, faux signes de secheresse

Posté : 14 nov. 2011 14:53
par bouladou
Il a pas l'air si vilain ton calamondin!
Je partage ce qu'a dit mon ami fumeur de cigares sauf le substrat! Espérer garder du terreau stérile alors qu'a l'extérieur pluie, vent, oiseaux, insectes etc sévicent :roll: Le aldi n'est pas de super qualité mais correspond dans l'ensemble aux besoins des agrumes et j'ai toute confiance à la longue expérience de notre Maitre jardinier Alias. :D De plus quand je vois les saloperies mises dans le "terreau" du meilleur agrumiste d'Europe et >35 ans d'expérience, je doute de la nescecité d'un substrat stérile. Peut être que ce sac mal mélangé contient une plus grande partie qui retient l'eau. Je ferai ce qu'a dit Coo sans trop craindre le phosphore trés dosé de l'agrosil du moment que tu ne dépasse pas une poignée par pot. :wink:
Je peux aussi le sortir le jour et le rentrer la nuit...?
J'eviterai les changements thermiques et d'exposition surtout avec le calamondin qui s'acclimate bien en intérieur.

Re: Calamondin, faux signes de secheresse

Posté : 14 nov. 2011 15:27
par Olive07
Je suis dans le bon alors, il n'y a plus qu'à attendre.

Re: Calamondin, faux signes de secheresse

Posté : 14 nov. 2011 16:28
par partagas
bouladou a écrit :Il a pas l'air si vilain ton calamondin!
Je partage ce qu'a dit mon ami fumeur de cigares sauf le substrat! Espérer garder du terreau stérile alors qu'a l'extérieur pluie, vent, oiseaux, insectes etc sévicent :roll: Le aldi n'est pas de super qualité mais correspond dans l'ensemble aux besoins des agrumes et j'ai toute confiance à la longue expérience de notre Maitre jardinier Alias. :D De plus quand je vois les saloperies mises dans le "terreau" de mon voisin meilleur agrumiste d'Europe et >35 ans d'expérience, je doute de la nescecité d'un substrat stérile. Peut être que ce sac mal mélangé contient une plus grande partie qui retient l'eau. Je ferai ce qu'a dit Coo sans trop craindre le phosphore trés dosé de l'agrosil du moment que tu ne dépasse pas une poignée par pot. :wink:
Je peux aussi le sortir le jour et le rentrer la nuit...?
J'eviterai les changements thermiques et d'exposition surtout avec le calamondin qui s'acclimate bien en intérieur.
Le but d'Utiliser les terreaux que je cite c'est pas qu'ils soient décontaminés,c'est avant tout la qualité inégalé des matières 1ere,au depart on sait qu'on part avec un substrat sans aucun pathogène a intérieur c'est pas négligeable pour moi;ceux qui n'est pas le cas pour les autres terreaux qui sont souvent pleins de merde a retardement.
Le fric qu'engendre l'entretien et bien sur l'achat de nouveaux agrumes vaut bien un terreau de 1 er choix pour la culture en pot.on evite beaucoup de merde :oops: mais chacun voit midi a sa porte c'est un faite que je respecte.

Re: Calamondin, faux signes de secheresse

Posté : 14 nov. 2011 18:39
par Sylvain
Peux-tu nous donner la composition de ce terreau?

Re: Calamondin, faux signes de secheresse

Posté : 14 nov. 2011 19:47
par partagas
Sylvain a écrit :Peux-tu nous donner la composition de ce terreau?
Les 2 cités sont très bien,mais ma préférence va a biobizz (all-mix)

Composition:20%tourbe de mousse de sphaigne
35%tourbe de jardin
10%lombricompost
5%divers engrais organique et trichoderma
30%de perlite
PH 6,6
EC 2,4
Mon mélange en pot en France avec ce matos et de 80% all-mix 20% terre vegetale je connais pas le phytoph...en pot en France avec ce mélange,mais ici en terre Hélas il est partout.
Voila misié

Re: Calamondin, faux signes de secheresse

Posté : 18 nov. 2011 21:41
par alias
Les 30% de perlite sauvent ce produit qui pour le reste, n'est pas adapté à nos agrumes.
Je pense qu'il faudra faire le point 2 ou 3 ans après tes plantations, où les uns après les autres, vont commencer à avoir des problèmes à cause des fines particules .
J'ai eu cette discussion pas plus tard qu'hier, avec un des plus gros fabriquant de terreaux d'Europe.
Cette discussion s'est porté sur la qualité du terreau pour les agrumes, bien sur.

Il s'avère qu'il a été d'accord avec moi sur la qualité des terreaux pour agrumes qui ne sont pas adaptée.
Il m'a donné une astuce visible.

Prendre du terreau dans un seau, le malaxé avec la main.
Puis regarder sa main :

Si on voit la main propre avec de fine particule de bois, c'est bon.
Si la main est noire, l'agrume va crevé à cause de ses particules.


Aujourd'hui, c'est plus du terreau de plante méd. que du terreau agrume que l'on trouve.

Re: Calamondin, faux signes de secheresse

Posté : 18 nov. 2011 22:48
par bouladou
Pour mes agrumes en pots j'essaye de respecter ça: 40% Terreau Aldi + 40% vermiculite- perlite+ 15% de terreau de plantation carouf qui contient de l'argile et tourbe + 1 bonne poignée de compost+ au fond du pot pouzzolane calibre 8 + dessus *poudre de pouzzolane écrasé & *poudre de basalte volcanique (* que j'ai oublié pour mon citronnier de Menton :oops: ). Qu'en pense tu Alias ?

Re: Calamondin, faux signes de secheresse

Posté : 19 nov. 2011 00:38
par partagas
Hola,
Apparemment,pour le moment ca va,je touche du bois.. Je les rempotes,dans le mélange suivant80% terreau 20% terre végétale je laisse les cailloux d'une grosseur d'un demi sucre a peut prêt,ils sont hivernés dans une pièce chauffé entre 12 et 20° a peut prêt,forte hygrométrie,forte luminosité,co2 renouvelé,nourriture modulable des leur passages en interrieur, je diminue l'azote et augmente le phosphore.ils petent la santé :shock:

Ils n'ont jamais eu d'attaques de phytophthora a ce jour.A vrais dire Alias le phytoph.. je connais pas ca en pot en France,ici en terre il est partout,si tu voyais ,la majorité des agrumes en zone tropicale ont le phyto ou chope la tristeza :(

Re: Calamondin, faux signes de secheresse

Posté : 19 nov. 2011 04:53
par foufouche
-Humm perlite.....c'est aussi efficace que dangereux dans certaines conditions (lorsque sec) :? ...
Du moins si comme moi vous loupez certains arrosage et que le substrat sèche parfois un peu trop en surface...et qu'en plus vous en maintenez une partie en intérieur...Pas envie d'aller arroser mes plants avec un masque :P

-Quand à la vermiculite.. vu les scandales des isolants aux états unis de ces dernières années (la vermiculte est souvent associé dans la nature à l'amiante..) même constat, je préfère utiliser autre chose que de me poser des questions sans réponses...

-Quand à la tourbe, j'ai pas trop envie d'utiliser ça non plus même si je vais surement devoir...( juste quelques milliers d'années pour créer un gisement....c'est un peu comme le pétrole, quand y'en aura vraiment plus ou à 20e/L on fera moins les drôles)

-Et concernant le terreau Aldi et sa composition, je fais évidemment confiance à Alias pour son expérience, mais j'aurais tendance à partager l'avis de Partagas, du moins sur la qualité des matières premières...jusqu'à ce qu'on me prouve le contraire....Je suis sceptique de nature... :lol:
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Alors en lisant les avis des uns et des autres depuis quelques mois + toutes les super infos du forum sur le substrat "idéal" et pour aller au bout de mes convictions, j'ai envie de me servir moi-même.....(des milliers de pins m'entourent et les forestiers du coin me mâchent une partie du travail parfois)

J'envisage donc de créer cet hiver/printemps ma propre base de mélange en compostant moi même des écorces et broyats de pins maritime + feuillus à bois dur type acacia, chataignier, chêne etc + compost traditionnel +boulette d'argile +sable forestier local......et peu être une base de fibre ou chips de coco mycorhizés...
Si j'arrive à bien gérer le processus de compostage et que le produit fini est correct, je compte appliquer cela à des centaines de semis dans un premier temps...

Quelqu'un a t-il déjà cette expérience du made home concernant la base compostée du substrat???ou tout simplement un avis? à 2 euros le sac chez Aldi je crois que j'ai déjà ma réponse mais je tente la question....

Re: Calamondin, faux signes de secheresse

Posté : 19 nov. 2011 07:35
par alias
Temps que vous avez pas de souci , bravo.
Mais en cas de problème, il va falloir que vous soyez réactif.

J'ai aboli l'utilisation de la pouzzolane car elle a tendance à déformer les racines et maintient trop humide.
Donc je ne l'utilise plus.
Le phytophtora est plus agressif dans le sud que dans le nord à cause de la température donc il faut diminuer la rétention en eau.
Le mélange de sylvain n'est pas terrible par chez moi alors que chez lui, cela fait des merveilles.

Le meilleur substrat n'existe pas, du moins n'est pas unique.
Il est fonction de la chaleur, a pluviométrie, du vent.....

Re: Calamondin, faux signes de secheresse

Posté : 19 nov. 2011 08:52
par Sylvain
> Le mélange de sylvain n'est pas terrible par chez moi alors que chez lui, cela fait des merveilles.
Oh tu sais j'ai changé d'avis plusieurs fois...
Il y a eut la phase pouzzolane, vite abandonnée, puis la phase Pyrénées-tourbe avec de très bon résultats mais ça fini par colmater aussi. Et en plus ça rétracte beaucoup au séchage, et c'est inadapté pour les air-pots.
Puis la phase chips de coco, très bien mais gestion de l'arrosage difficile à moins d'avoir l'eau à volonté , et pots trop légers, renversés par le vent. Et aussi inadapté aux air-pots.
Pour les air-pots et les semis, je suis retourné au terreau ordinaire...

Je suis encore en train de chercher...

Re: Calamondin, faux signes de secheresse

Posté : 19 nov. 2011 11:41
par Olive07
En ce qui concerne ce calamondin, la situation n'évolue pas, les feuilles montrent un signe de secheresse, pourtant le substrat est humide (pas arrosé depuis le début du post)
La température : 20°C environ, aucune feuille n'est tombée. Les calamondines sont assez molles (celles qui sont oranges, mures) Les calamondines vertes ne sont pas très dures, j'en déduis qu'il y a un problème d'hydratation. Que faire ? Attendre encore ? effeuiller en partie ?
Là sur la photo, il vient juste d'être pulvérisé.

Je rappelle que la motte n'est pas du tout stabilisée par les racines.
Les racines sont jaunes, rien d'alarmant, mais très peu d'extrémités blanches, donc très peu de poils absorbants.

Et pour mes agrumes " a problème" c'est le principal problème (mauvaise absorption par les racines)

Image

Re: Calamondin, faux signes de secheresse

Posté : 19 nov. 2011 12:49
par partagas
Slt Olive,
Soit patient,il faut qu'il refasse ses racines pour pouvoir bouffer correctement;Dans ton cas les feuilles roulent malgré une bonne hygro et des pulvés fréquente, c'est le peut de racines absorbantes et le pivot coupé.(Pour imager) le haut encaisse bien la photosynthèse,mais le bas, les racines suivent pas et pour cause..!pas de racine,et pas d'encrage (pivot) il est déboussolé :mrgreen: il pense donc d'abord a refaire ses racines.
Ton substrat toujours humide en est la preuve,il boit pas ou peut(plus y'a de racines plus une plante bouffe et donc grandi)
Attend Un peut encore et donne lui un engrais phosphoré pour booster le racinage.

Re: Calamondin, faux signes de secheresse

Posté : 19 nov. 2011 19:19
par alias
Enlève les fruits murs, cela sera déjà une économie.

Re: Calamondin, faux signes de secheresse

Posté : 21 nov. 2011 10:05
par Olive07
alias a écrit :Enlève les fruits murs, cela sera déjà une économie.
C'est fait !

Re: Calamondin, faux signes de secheresse

Posté : 22 nov. 2011 09:57
par Olive07
Les feuilles se roulent de plus en plus, elles sont de plus en plus molles (tant les jeunes que les plus vieilles)
Les jeunes fruits ramollissent, ne brillent plus, et certains prennent une teinte jaunatre, ils vont tomber.
C'est sûr, ce calamondin n'est pas approvisionné.
Je me demande si je n'aurais pas dû le laisser dans la serre, où il y a plus de lumière.

A la maison, il est au chaud, donc on peut esperer une pousse des racines, mais faudrait qu'elles se depêchent de pousser ! :cry:

Re: Calamondin, faux signes de secheresse

Posté : 22 nov. 2011 17:12
par alias
Met le en serre tout de suite et coupe lui les jeunes feuilles.
Cela va limiter l'évaporation et met lui un sac en plastique sur la tête ( comme pour une bouture ).

Re: Calamondin, faux signes de secheresse

Posté : 23 nov. 2011 00:44
par Olive07
J'ai coupé la majorité des feuilles vert clair (2ème pousse)
Je l'ai emballé dans un sac plastique (comme une bouture)

Est ce que je supprime les fruits verts ?
La serre est ouverte le jour, c'est pas gênant ?
J'ai de l'agrosil, est ce que j'en remets ?

Re: Calamondin, faux signes de secheresse

Posté : 23 nov. 2011 22:05
par alias
Non, tu mets plus rien sauf arrosage si besoin mais à l'aliette.
Les fruits ont de l'eau, cela peut aider l'arbre.

Re: Calamondin, faux signes de secheresse

Posté : 23 nov. 2011 23:23
par Olive07
OK
J'ai fait tout ça.
Pour l'arrosage, je crois que c'est pas demain la veille, mais si besoin, j'arroserai à l'aliette