Agrumes-Passion

pat05 a écrit :non pas après le gel mais avant pour que justement la glace enveloppe tout ça .
de mémoire" les Bâchés" préconisait de tenir humide les plantes. c'est le principe des voiles d'hivernage ( fabriquer une sorte d'igloo ) ceci-dit il reste à expérimenter

C'est une idée qui n'est pas farfelue et qui est utilisé par les producteurs d'agrumes aux US :

Bonsoir,
Je ne conteste pas que cela existe, mais il va falloir m'expliquer!

Voici quelques explications si l’anglais ne te dérange pas :

http://edis.ifas.ufl.edu/pdffiles/CH/CH18200.pdf

dom95 a écrit :Bonsoir,Je ne conteste pas que cela existe, mais il va falloir m'expliquer!

La gangue de glace isole du froid, c'est de la protection par aspersion, beaucoup d'arboriculteur y ont recours.
Ca a ses limites notamment pour le poids, d'ailleurs sur la photo on voit bien qu'il asperge par dessous pour limiter la casse.

Bon, je comprends le principe: On se sert des calories produitent par le passage de l'eau de l'état liquide à l'état solide (80 cal/G.) et des calories produites du passage de l'état liquide à l'état gazeux en phase d'évaporation.

Un point me fait craindre que le process à ses limites...
Traduction:" Si le taux d'application de l'eau est suffisamment élevé sur le tronc
d'un jeune arbre, il sera protégé par la formation de glace.
Cependant, sur le bord et à l'extérieur de la zone gelée,
les températures ne seront pas maintenues à 32 ° F, et
les branches seront probablement endommagées ou tuées. Par conséquent, habituellement
les sommets des jeunes arbres ou des branches au-dessus de la zone gelée sont
plus gravement endommagé après un gel."

Aux states, en culture intensive, il est plus économique d'utiliser ce procédé que des bougies dans des bidons sous les agrumes ou des cordons chauffants:lol:

> On se sert des calories produitent par le passage de l'eau de l'état liquide à l'état solide (80 cal/G.)
Oui.

> et des calories produites du passage de l'état liquide à l'état gazeux en phase d'évaporation.
Non. L'évaporation consomme des calories donc refroidi.

Bonjour Sylvain,
Merci pour cette rectification....De mon point de vue, c'est un débat stérile car le procédé n'est pas adapté à la protection de nos agrumes contre le gel! Cela ne concerne que des vergers de production.

Je me suis, neanmoins instruit...

Pour rectifier mon erreur voici la traduction:
"La chaleur perdue lorsque l'eau passe d'un etat liquide à
la vapeur s'appelle la chaleur de vaporisation. À 32 ° F (0°C) la chaleur
de vaporisation est d'environ 8950 BTU / gallon ou 596 calories /
gramme d'eau évaporé. Notez que la chaleur de la vaporisation
tion est environ 7,5 fois plus grande que la chaleur de fusion(80 cal/G. d'eau)
Cela signifie que pour maintenir une situation stable lorsque les deux
la congélation et l'évaporation se produisent, pour chaque gallon d'eau
qui s'évapore, 7,5 gallons (26,498 L) d'eau doivent être congelés
équilibrer la chaleur dans la ramure. Tout ce qui favorise
l'évaporation, comme une faible humidité et une vitesse du vent élevée,
favorisera le refroidissement global.
Si le taux d'application de l'eau est suffisamment élevé sur le tronc
d'un jeune arbre, il sera protégé par la formation de glace.
Cependant, sur le bord et à l'extérieur de la zone gelée,
les températures ne seront pas maintenues à 32 ° F, et
les branches seront probablement endommagées ou tuées."

bon en attendant malgré la pluie tout les jours les feuilles restent toutes déshydratées

je sais vraiment pas ce que çà va donner ,j'arrive a me demander si je vais pas tout perdre

En bref ... tu sauves l'arbre mais tu n'es pas à l'abri de perdre des branches ...
Pour un particulier je ne suis pas sur que cela fasse avancer notre problème !
Je suppose qu'Il doit y avoir d'autres alternatives pour protéger nos agrumes : style projecteur halogène, nappe chauffante, brasero, etc ...
Par chez moi des gelées au delà de -2°/-3° sont assez rares, une fois tous les 6/7 ans environ.
Par contre il y a parfois du vent qui peut souffler assez fort ...

Ika47 si ça peut te rassurer mes agrumes aussi font toujours triste mine et les feuilles pendent toujours. Pourtant il a plu encore cette nuit.
Je pense qu'il faut être patient...

J'ai un citrus hystrix combava que j'ai rentré dans un cellier à +6°C après qui "est pris" +1 °C dehors!! et depuis il a des taches marrons sur quelques feuilles qui finissent par tomber....De ce que j'ai lu, ce serait le changement brusque de température: Lorsque l'on change un agrume de place, il faut le faire à temperature égale.

http://nsa39.casimages.com/img/2018/03/ ... 916505.jpg

Du courage ika, entre 2012 et 2017 j en ai perdu à peu prés 100/120 et 200 semis d un an passé. Je suis repartie doucement , j en aurai moins qu avant mais un peu plus ciblé pour mon goût. Ils ont gelé, éclaté, et puis phyto, rien n y a fait. Il ne reste plus qu à attendre si une reprise arrive attention elle peut quelques fois se faire tres tard dans l été.
Bon courage à tous.

ce qui me ferais le plus mal c'est si je perdais mon plus vieux citronnier qui est arrivé le 1 ° à la maison le 31/12/1999

,en plus c'était un cadeau

Bon niveau agrumes je ne suis pas un grand connaisseur, mais en général quand l'arbre est un peu vieux et installé il résiste mieux, je pense que pour les agrumes c'est pareil !
Après je comprends qu'en le(s) regardant, tu as le bleues ...

ika 47 a écrit :ce qui me ferais le plus mal c'est si je perdais mon plus vieux citronnier qui est arrivé le 1 ° à la maison le 31/12/1999

,en plus c'était un cadeau

mais à combien était la température pour avoir une telle hécatombe
Je crois qu'il faut être très patiente la reprise de végétation peut être longue.
Ne fais pas comme moi,en 2012, je n'avais pas su attendre,
et j'avais été radicale devant l'état de mon vieux citronnier, j'avais tout arraché
je pense maintenant que c'était une erreur...

Dans mon jardin, dégâts modérés:
Le limequat, qui est en pleine terre et sans protection, a tous les fruits abimés .
je viens de les couper.
la lime de Tahiti, le combava ne vont pas très bien. les orangers n'ont pas bougé.
D'autres perdent leurs feuilles, c'est un meilleur signe pour l'avenir .
et ceux que j'avais mis à l'intérieur (cédrats et limettes )et qui sont à nouveau dehors, préparent leur floraison .

Bjr
je pense à tous et toutes celles dont les agrumes ont souffert du gel
malheureusement maintenant ces personnes ont une base du gel sur " les " leurs agrumes
je pense comme Danielle il vaut mieux attendre un éventuel départ de la végétation
A+

Daniele la temperature - 6° au plus bas sous abri mais avec du vent

donc pas une température trop basse ,c'est pour çà que çà m'étonne une tel déshydrations des feuilles surtout avec 2 épaisseurs de voile

et surtout que mon vieux citronnier était lui abriter du vent avec un voile très épais

arti a écrit : malheureusement maintenant ces personnes ont une base du gel sur " les " leurs agrumes

A+

bonjour Arti
Quel est ce nouveau malheur qui va s'abattre sur mes agrumes déjà durement éprouvés par le froid
peux tu expliquer? car je ne comprends pas cette phrase

en plus sur le vieux les citrons ne sont pas gelés

Danielle a écrit :

arti a écrit : malheureusement maintenant ces personnes ont une base du gel sur " les " leurs agrumes

A+

bonjour Arti
Quel est ce nouveau malheur qui va s'abattre sur mes agrumes déjà durement éprouvés par le froid
peux tu expliquer? car je ne comprends pas cette phrase

Bonsoir
tout simplement ,tu connais maintenant la température du gel de tes agrumes
A+

non je pense que je ne connais pas encore le point de gel de mes agrumes

car je viens de m'apercevoir que ceux qui étaient bien abrités du vent ont presque rien

et il sont eu la même températures et les mêmes voiles

donc c'est eux qui étaient au vent malgré les voiles qui ont le plus souffert

et sur le vieux la partie qui était à l'abri du vent est aussi moins touché ,les citrons situé à l'intérieur des branches ne sont pas gelés

RE
ces différences viennent du vent
c 'est l' éternel histoire du froid ressenti « refroidissement éolien ».
il existe un tableau qui permet de voir , quel est le froid ressenti pour une température et une vitesse de vent donnée
exemple, s’il fait -5 et que le vent souffle à 50km/h, le froid ressenti sera tout de même de -15 ! Plus il y a de vent, plus la température ressentie est basse
A+.

Non, le froid ressenti veut rien dire en agrumes.
C est juste le vent qui enlève plus vite la chaleur sous le voile et déshydrate la plante vu que l eau est gelé.
Quand il gèle , pulvérises sur le voile de l eau qui va gelé et faire un igloo. Et il y aura moins de dégâts.

Bonjour,
Je comptais déguster des oranges givrées, Pas de bol, rien a gelé !!!

alias a écrit :Non, le froid ressenti veut rien dire en agrumes.
C est juste le vent qui enlève plus vite la chaleur sous le voile et déshydrate la plante vu que l eau est gelé.
Quand il gèle , pulvérises sur le voile de l eau qui va gelé et faire un igloo. Et il y aura moins de dégâts.

Bonjour alias,
Merci pour cette technique simple et je ne doute pas, efficace!
Nous avons tous cru que les voiles d'hivernage que nous employons, étaient la protection infaillible de nos plantes...Nous avons appris, au mois de févier que les 100 à 300 microns de ces non tissés n'en faisaient pas un isolant. D'ailleurs, les pub vantent leurs qualités:"permeable à l'air et à l'eau"...