Etude sur les mandariniers satsumas

[franckm]

C'est une des plus résistant mais elle a un feuillage un peu cartonné qui la rend un peu sensible au vent ( defoliation)
Sa résistance au froid est entre -12°c et -14°c.

Les 2 plus résistante sont l'owari de Prades ( -14 à -15°c) et la hashimoto ( naine -14°c)

Une brindille a survécu a -15.5°c, et aujourd'hui elle fait 80 cm, 4 ans plus tard.

Bonjour tous,

Alias, tu dis que hashimoto est une naine . Je ne le savais pas. Naine dans quelle mesure ? Quel est son port ? Peut on stimuler raisonablement et sans à coups sa croissance ?

Franck.

[lolo73]

C'est un hybride Satsuma x poncirus plus exactement. Il vient de m'envoyer une graine mais malheureusement, elle a l'air vide. On voit la lumière par transparence... Dommage.

Heu .. c'est quoi la différence entre Satsuma x poncirus et poncirus x Satsuma ?

[Sylvain]

Le premier nom est la mère, le deuxième le père. Facile!

[jm]

Il m'a proposé de m'envoyer des greffons au printemps.
Cet hybride vient de l'institut botanique de Prague. Quand je vous disait que des trésors se cachent à l'Est...
Quand on sait que c'est son métier de vendre des agrumes, on mesure à quel point ce gars est sympa!
Inutile de préciser que dès que possible, je partage...

Sylvain.

On n'est pas loin !

[alias]

J'ai un plant de 3 , un de 4 et un de 5 ans . Il mesure entre 40 et 60 cm. Idéal pour la culture en pot.

[eddy67]

Le premier nom est la mère, le deuxième le père. Facile!

Il parait que ça joue en rien.......

[Sylvain]

Est-tu sûr qu'il s'agit du même hybride originaire de Prague?
Car il y a plusieurs Satsuma x Poncirus. Celui ci est parait-il délicieux.

[franckm]

Le premier nom est la mère, le deuxième le père. Facile!

Il parait que ça joue en rien.......

Pour les agrumes je ne sais pas. Pour les palmiers ça change tout !
La plante-mère (porteuse des graines) transmet presque tout.
Ex:
un syagrusxbutia ressemble bcp plus à un syagrus qu'à un butia, un butiaxsyagrus bcp plus à un butia. Est ce différent pour les agrumes, et pourquoi ?

[eddy67]

Oui Franck tu as raison alors est-ce pareil chez toutes les plantes? Bonne question..... je vais essayer de me renseigner.

[Sylvain]

Déjà, l'ADN porté par les mitochondries et les chloroplastes ne sont donnés que par la mère.

[eddy67]

tu peux plus clair? Voilà c'est bien tu as sorti des mots savants mais ça veut pas dire grand chose quand on ne connait pas

[gaia-project]

Chloroplastes = micro-organismes en symbiose étroite avec les cellules végétales, responsables de la photosynthèse, et de la couleur verte, la chlorophylle.

Mitochondries = "appareil" présents dans les cellules, jouant en gros le rôle de stocks/générateurs énergétiques pour le fonctionnement des cellules

[jm]

Dans le forum de Laaz "citrus forumup", Bernhard Voss dit que le fruit de l'hybride est comparable aux mandarines satsumas.

Franck, on voit que tu es un forumeur palmique !!!

[clems]

Chloroplastes = micro-organismes en symbiose étroite avec les cellules végétales, responsables de la photosynthèse, et de la couleur verte, la chlorophylle.

Mitochondries = "appareil" présents dans les cellules, jouant en gros le rôle de stocks/générateurs énergétiques pour le fonctionnement des cellules

Les mitochondries sont aussi des micro-organismes symbiotes, les cellules à noyaux (eucaryotes, c'est à dire nous, les plantes, les champignons les algues, etc.) ne savent que fermenter (d'où les crampes du à l'acide lactique quand un muscle manque d'oxygène).

[gaia-project]

Que de souvenirs!! :p

[clems]

Pas vraiment des souvenir pour moi, je suis en plein dedans

[jm]

A quoi ça sert l'ADN des mitochondries, est ce que ça sert à exprimer des caractères pour la plante?
(Si pour moi ce sont de lointains souvenirs, c'est que j'ai oublié ... )

[Sylvain]

Ben chloroplastes= photosynthèse=création de toute la matière (structure et stockage d'énergie),
et mitochondrie=création de l'énergie de la plante à partir des réserves et de l'oxygène (respiration).
Donc deux des trois fonctions vitales, la troisième étant la capture d'eau et de sels minéraux dans le sol.
Ça fait donc déjà 2/3 qui vient de la mère!...
Mais en réalité, c'est tout le cytoplasme qui vient de la mère avec tous les organites connus et ceux à découvrir...

Mesdames et mesdemoiselles, on dit merci à qui, de rappeler quelques vérités à cette bande de machos!?

[eddy67]

Si je comprends bien si on veut privilegier la rusticité on a plutot interet à prendre le Poncirus comme "mère" alors que si on veut privilegier les gout on a plutot interet à prendre un autre citrus comme "mère".

Exemple:
Poncirus X Citrus sinensis pour la rusticité
Citrus sinensis X poncirus plus pour le gout et la rusticité est en deuxieme position...

C'est ça?

Eddy

[Sylvain]

Oui, ça devrait être ça. Maintenant, la biologie n'est pas une science exacte...
Le problème, c'est qu'utiliser le Poncirus comme mère, ce n'est pas facile car les embryons zygotiques sont rares, difficiles à différencier et difficiles à faire survivre à cause de leur très petites taille.
L'utiliser comme père est au contraire très facile. Le pollen est fonctionnel et les plans zygotiques sont immédiatement identifiable car il reste toujours des tendance trifoliées.

[Estelle]

Encore une question bête: que veut dire "embryon zygotique" ? (Je connais juste le sens de "homozygote" et "hétérozygote" pour les jumeaux...)

[jm]

les embryons zygotiques sont issus de la fécondation. Chez les agrumes tu as souvent plusieurs embryons dans une même graine : 1 zygotique avec les caractères combinés des 2 parents, et des nucellaires issus du tissu maternel et qui n'ont que les caractères de la mère.
Souvent les nucellaires sont plus vigoureux et finissent par éliminer le zygotique.
Ces nucellaires sont avantageux pour reproduire fidèlement une variété sans problème sanitaire comme avec les boutures ou les greffes.
Mais ils sont un problème lorsqu'on veut produire des hybrides. L'hybride étant le zygotique succeptible d'être éliminé par les nucellaires.

[eddy67]

Ouh là là c'est du charabia pour moi tout je déclare forfait

[lolo73]

C'est clair que c'est pas facile a suivre vos histoires.
Peut-être qu'il existe"La Botanique pour les nuls"
C'est peut être même pas de la botanique .......
Désolé d'avoir lancer les hostilités avec monsieur Poncirus et Madame Satsuma ( ou vice versa ....)

Bon je risque encore d'en poser des questions à 2 balles, faut être indulgent
Merci par pour les réponses déjà apportées et pour celles a venir

[eddy67]