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Re: Quel technique de greffe?
Posté : 20 mars 2013 13:16
par catalan
Bonjour,
Pour la greffe en coulée faite sur un sujet en pleine terre : faut il envelopper le greffon s'un sachet plastique pour conserver de l'humidité ?
En sachant qu'en ce moment la météo est très variable : 1 jour de pluie, puis soleil avec vent sec et des températures entre 6 et 17 degré.
Re: Quel technique de greffe?
Posté : 22 mars 2013 13:53
par patrice
Bonjour
Pour ma part, protection anti déshydratation du greffon (parafilm) + eventuellement mastic si plaies à nu.
Re: Quel technique de greffe?
Posté : 23 mars 2013 09:19
par catalan
Merci Patrice,
J'ai mis du parafilm de la base de l'incision jusqu'au 1er oeuil du greffon (j'aurais peut être du en mettre jusqu'en haut ?) et du mastic sur la coupure du haut de greffon.
Pour le sachet sur les 2 greffes j'en ai mis une sous plastique et l'autre non.
Re: Quel technique de greffe?
Posté : 23 mars 2013 10:10
par Bendoc
Bonjour Bouladou,
bouladou a écrit :La fente! Il n'y a rien de plus simple et de meilleur!
Comment vieillit la greffe en fente ? J'ai l'impression qu'elle laisse une cicatrice hideuse ...?
Re: Quel technique de greffe?
Posté : 23 mars 2013 14:36
par bouladou
Bendoc
Comment vieillit la greffe en fente ? J'ai l'impression qu'elle laisse une cicatrice hideuse ...?
Je n'ai qu' 1 an d'expérience sur le sujet donc je ne m'avance pas trop.
De ce que j'ai constaté sur des greffes pratiquées par d'autres et par moi mais exclusivement sur des porte greffes jeunes qui n'avaient pas un diamètre supérieur à 2 ou 3 fois celui du greffon. En ce cas, la cicatrice est visible mais pas hideuse; plus le PG est jeune & l'écart de diamètre faible plus la soudure est harmonieuse. Plus l'age et le diamètre entre greffon et PG est différent moins c'est beau. C'est sure que ça laisse plus de traces que le chip bulding, mais de de là à ne pas recommander la greffe en fente sur agrumes (comme je l'ai lu) je trouve cela exagérée.
Mais j'attend sur le sujet l'avis de gens beaucoup plus expérimentés que mon petit avis de débutant.

Re: Quel technique de greffe?
Posté : 23 mars 2013 16:12
par Bendoc
Merci pour ton avis !

Je crois que je vais suivre ton conseil et tester cette méthode de greffe.
Re: Quel technique de greffe?
Posté : 23 mars 2013 18:28
par bouladou
Une chose qui marche bien c'est les greffes "en vert". Rakkham et Guy34 ont beaucoup de réussite. J'en ai fait une en fente sur poncirus d'1 an en octobre mise sous bouteille plastique sur les conseils de Guy34. Elle a mis le temps pour débourrer mais maintenant bien partie.
Maintenant, il les fait souvent en fente et recouvre de parafilm M. J'en ai fait 8 cette apm en fente avec parafilm et j'ai serré la zone de greffe avant de mettre le parafilm M avec des bandes découpées dans des sachets en plastique transparents pour fruits et légumes (méthode rapporté par Partagas).On verra ce que ça donne, auparavant j'utilisais comme Guy des pinces pour greffe à tomates. L'avantage de cette technique est que je peux déjà utiliser mes poncirus d'1 an.

Re: Quel technique de greffe?
Posté : 23 mars 2013 18:46
par partagas
Non capitaine,pour les bandes sac plastique ce n'est pas ca que je fais tu as mal compris
je me sert de bande de sac plastique blanc "mais"opaque pour le chip,B en tant que ligature et protection,c'est aussi efficace que le matos prévu a cet effet,
le chip ,je ne me sers plus du tout de parafilm,soit bande sac plastique,soit budy tape.
pour les greffes en fente que vous faites,je vous suggère de vous servir de budy tape en ligature et ce que vous voulez en protection,cire,parafilm...
Re: Quel technique de greffe?
Posté : 23 mars 2013 19:12
par bouladou
pour les bandes sac plastique ce n'est pas ca que je fais tu as mal compris
J'avais compris ça lorsque tu m'avais rapporté comment procédait ton ami greffeur. En tous cas ça s'étire bien pour faire la ligature.

J'ai un rouleau de budy tape mais ne m'en sert pas car le greffon a du mal à débourrer et il faut l'enlever a temps donc. Le sac plastique glisse mieux et s'étend plus pour faire un noeud qui serre la zone greffée. Je préfère le parafilm M pour l’étanchéité.

Re: Quel technique de greffe?
Posté : 23 mars 2013 19:35
par partagas
Oui c'est mon ami qui ma montré le truc que j'ai adopté principalement pour le chip.il m'arrive de m'en servir pour l'anglaise aussi,c'est bien également.
le budy t,tu peux t'en servir uniquement en ligature pour fente,anglaise,couronne,ca va au poil,mais tu protège au parafilm.
Re: Quel technique de greffe?
Posté : 30 mars 2013 17:20
par flo
Ça y est j'ai tenté la greffe en coulée, avec la vidéo que patrice à mis en lien. En toute modestie c'est assez facile techniquement, par contre quelques questions me hantent : Je l'ai mis "à l'ombre" car dans ma cave j'ai des lampes à sodium, ensuite j'ai pulvériser de l'eau et mis un sachet pour éviter le dessèchement du greffon, ai-je bien fait?. Voila maintenant il n'y plus qu'à attendre que ça soude.

Re: Quel technique de greffe?
Posté : 30 mars 2013 17:40
par partagas
Il faut proteger de la déshydratation tout l'ensemble...OBLIGATOIRE!
Laisse que ca prenne la lumiere mais loin de la lampe pendant 10jours,ensuite progressivement tu la rapproche.
Ta des lampes faut que t'en profite aussi pour le greffage!
Re: Quel technique de greffe?
Posté : 30 mars 2013 18:36
par flo
Ok j'ai tout bon

Re: Quel technique de greffe?
Posté : 30 mars 2013 20:38
par bouladou
Pour ligaturer les greffes en fente je me sert de bandes découpées dans les sacs plastiques transparent des rayons légumes ou du raffia quand je n'en ai pas. J'ai vu Guy 34 qui plit en 2 un morceau de parafilm et Partagas qui conseil le Buddy tape. L'avantage du sac plastique et du raffia est qu'il glisse sur lui même et permet de faire un nœud qui tient bien le greffon au contact du PG et me permet d'ajuster le PG. Avez vous d'autres types de ligatures qui permettent de serrer le greffon et de la recouvrir avec du parafilm M?
Re: Quel technique de greffe?
Posté : 30 mars 2013 21:41
par Fr@nck
bouladou a écrit :Avez vous d'autres types de ligatures qui permettent de serrer le greffon et de la recouvrir avec du parafilm M?
Les flexibandes marchent bien, en plus ça tombe tout seul sous l'action des uv
Re: Quel technique de greffe?
Posté : 30 mars 2013 21:50
par bouladou
Oui, c'est ce que je me suis dis après avoir posé ma question. Comme je n'ai jamais utilisé, est ce que on peut facilement repositionner le greffon? Est-ce que je peux recouvrir le flexibande facilement avec du parafilm si je ne fais qu'un nœud ?
Re: Quel technique de greffe?
Posté : 30 mars 2013 22:04
par Fr@nck
bouladou a écrit : est ce que on peut facilement repositionner le greffon?
Le repositionner je dirais non à part si tu desserres le liens, mais si tu contrôles le positionnement du greffon en enroulant le lien tu n'as pas besoin de refaire le travail, l’intérêt, c'est élastique et ca plaque pas mal le greffon sur le porte-greffe.
bouladou a écrit : Est-ce que je peux recouvrir le flexibande facilement avec du parafilm si je ne fais qu'un nœud ?
Je ne pense pas que cela pose de problème, le lien sera juste protégé par le parafilm.
J'utilise les deux et ça me réussi pas mal.
Re: Quel technique de greffe?
Posté : 30 mars 2013 22:28
par bouladou
Merci Fr@nck pour tous tes renseignements

.J'ai vu des recommandations: il ne faut ni tendre la bande lors de la pose, ni enterrer la greffe, ni recouvrir la bande de mastic à greffer pour permettre la dessication du caoutchouc. Dans 1 mois je verrai si mes greffes ne sont pas trop serrés? Si c'est le cas, j'en commanderai chez Triangle à moins que vous ayez une meilleur adresse?
Re: Quel technique de greffe?
Posté : 30 mars 2013 22:43
par Fr@nck
J'avais pris un lot sur ebay, ça ne coutait pas bien cher.
Re: Quel technique de greffe?
Posté : 30 mars 2013 23:04
par bouladou
J'en ai vu effectivement sur Ebay, chez Poterie du monde et ils ont d'autres choses intéressantes

et chez Paul Beck.
Re: Quel technique de greffe?
Posté : 31 mars 2013 00:10
par partagas
La fente pas besoin de flexiband,budy tape tu l'enroule en 3 secondes,meme du scotch de peintre va bien et parafilm par dessus bien sur.
Sinon passe a autre chose que la fente...le chip par exemple.
Re: Quel technique de greffe?
Posté : 31 mars 2013 09:12
par bouladou
Justement, c'est pour réessayer d'autres greffes.
