Hivernage agrume sous lampe

[partagas]

T’inquiète pas il n'y a pas mieux pour l'hivernage des agrumes,même si on se passe de tout ca,et puis quand on a les moyens de ce faire plaisir pourquoi acheter une Logan quand on peut rouler en Rolls

[bouladou]

Je vois ce que tu veux dire ! Mais c'est pas une Logan mais une Sandero. Et je ne peux pas rouler en rolls.
Ceci dit, c'est cher ton installation Eb0079, mais c'est efficace. Tu as été bien conseillé.

[partagas]

Je ne savais pas que tu roulais Sandero,encore celle là est mignonne,mais la Logan de base je deviens allergique a sa forme,je préfère rouler en triporteur

[eb0079]

Ceci dit, c'est cher ton installation Eb0079

Si tu ne fumes pas pendant un an tu te payes la même

A chacun ses priorités

[bourru]

Ceci dit, c'est cher ton installation Eb0079

Si tu ne fumes pas pendant un an tu te payes la même
A chacun ses priorités

Le prix modéré ou prohibitif du traitement n'est pas ce qui me pose question.
Ce que je voudrais savoir c'est si les agrumes ont besoin, ou non, d'une période de repos.

Car enfin, les soumettre, pendant l'hiver, à des conditions de lumière
et de chaleur semblable à celles qu'ils ont à la "belle" saison, est-ce réellement les bichonner
ou les mettre dans un bagne stakhanoviste de pousse accélérée?
Leur espérance de vie reste t elle inchangée?

J'ai vu en Californie du sud des pommiers en pleine forme artificielle,
ne perdant plus leurs feuilles en hiver, fleurissant et fructifiant à contre saison;
intéressants certes, mais ressemblant à des vieillards à moins de dix ans d'âge.
Oui, je sais, les agrumes et les rosacées... etc...
Cependant, je me demande si vos pratiques ne correspondent pas
à des organisations humanitaires dévoyées qui recueilleraient des sdf en hiver
soi-disant pour les protéger, mais en fait, pour les mettre au boulot
dans dans des camp de travaux forcés

[eb0079]

Ce que je voudrais savoir c'est si les agrumes ont besoin, ou non, d'une période de repos.

D'après ce que j'ai lu c'est non mais je n'ai aucune expérience en la matière

les mettre dans un bagne stakhanoviste de pousse accélérée?

Mes plantes sont dans des conditions quasi optimales

Cependant, je me demande si vos pratiques ne correspondent pas
à des organisations humanitaires dévoyées qui recueilleraient des sdf en hiver
soi-disant pour les protéger, mais en fait, pour les mettre au boulot
dans dans des camp de travaux forcés

Négrier d'agrumes ..... celle là on ne me l'avait pas encore fait

Je suppose qu'il est plus agréable pour les plantes de geler dehors par -19°C

[partagas]

Bourru, aucun risque,les agrumes sont avant tout des plantes tropicales et subtropicales,là ou la rupture de l'hiver ce joue a quelques degrés de moins,"surtout la nuit".
Pour ce qui est de la durée de vie en zone chaude,seul les maladies et parasites écourtes leur vies pas la chaleur.
Dans le cas du labo d'Eboo aucun risque car le tres chaud de l’été est respecté,et reste bien plus chaud que les températures qu'il a en ce moment.
Il faut dans le cas d'un labo pareil avoir une différence de températures hiver, été ce qui est le cas.

[Sylvain]

Ce n'est pas un labo, mais un phytotron.

[Paf]

Si on part du principe que les porte-greffes choisis en tant que tels sont résistants au froid, il suffit d'établir un roulement pour ne pas avoir à les "booster" sous lampe durant la mauvaise saison. Un roulement, c'est accepter de perdre une période de x jours pour gagner en "productivité" sur le long terme (j'insiste sur les guillemets, nous sommes des passionnés pas des professionnels). Lorsque je sème un lot de 1300 ou 2000 pépins pour du PG, cela ne me prend jamais plus d'un mètre carré de surface. Certains lots sont boostés par câble chauffant, d'autre sont filmés et entreposés. Les autres semis sont faits dans des mini-serres chauffées, des petits godets ou des plaques, parfois même en gobelets. Je réserve les lampes aux plantules qui sont les plus précieuses à mes yeux, et aux bizarreries qui s'étiolent le plus souvent. Je fais tout ça en appartement, sans tout le matériel que je pourrais utiliser chez moi (enfin le vrai) dans le sud. Notre appartement est très mal exposé (Nord-Est), au troisième étage, avec une tour en face qui nous prive d'un peu de soleil et pourtant mes sujets sont pour la grande majorité bien verts. En gros nous avons le soleil 2 - 3h le matin, sachant de plus que la matinée est souvent très couverte sur Bordeaux.

Tout ce matériel se justifie dans le cadre d'une culture de b-i-p, peut-être êtes-vous dans ce cas, mais pour la culture des agrumes il n'est pas du tout justifié de mon avis. La culture d'une plante semble se résumer, de plus en plus, à une adjonction de divers produits synthétiques, mais aussi des Bio-stimulants d'origine douteuse, à des traitements préventifs systématiques d'hormones, d’antiparasitaires, d'antichlorose, d'anti-TOUT au final, puis après cela, quand tout est dégommé il faut ramener enzymes, bactéries bénéfiques, mycorhizes, et même des auxiliaires !

Hey !
Il ne faudrait pas perdre de vue que la culture d'une plante peut se passer de tout ce que nous vomit ce marché florissant qu'est la culture hors sol : hydroponie, aéroponie & co.

____
Au passage, j'ai lu quelque part un sujet consacré à l'hivernage d'une collection française en cave, dans le noir complet (sur le forum américain peut-être).

[bourru]

eb0079 n'est pas un négrier,
c'est le patron du Negresco

[partagas]

Toutes les formes de culture sont une chance,"hydro,aero, ultraponie," terre...
Bien sur que l'on peut passer outre une installation comme ca,comme on peut ce priver de voiture et ce déplacer a pince...chacun fait selon son envie et son portefeuille.
Et nul besoin d'hormones et autres pour arriver a ses fins en indoor,rien n'est flingué,bien au contraire..
Les échecs et autres déconvenues que beaucoup de gens ont en indoor viens de leur mauvaise connaissance et donc de leur mauvaise conditions de culture.
Quand les paramètres sont réglés au poil,tout roule et pour longtemps.
Je conclurais par ceci,pour être un tres bon cultivateur indoor,il faut deja etre un tres bon cultivateur en extérieur,si on est pas fortiche dehors,on commence même pas dedans,car là c'est la catastrophe assurée.
Et notre ami Eboo malgré que se soit pas du tout son taf est un tres bon cultivateur.
Il faut comparer l'indoor de bricolage,et l'indoor ou tout est pensé comme là,la lumière,la place,l'hygrométrie,l’extraction d'air vicié,l’adjonction de co2,les températures contrôlées,les engrais,pour la plupart organique.
Je suis un inconditionnel des modes de cultures innovantes,et de produits qui facilite la vie,sans pour autant tomber dans le Napalm.

[Paf]

Cultivateur de quoi ? D'agrumes ou de cannabis ?

Je comprends ton point de vue mais ne le partage pas.

Le matériel de culture indoor est adapté aux étapes de développement de toute plantule, de celles des Citrus à celles des Phalenopsis. Les centres de recherches ainsi que les "laboratoires" de certaines grandes pépinières (notamment au nord de l'Europe) les emploient depuis plus de 30 ans. Ces techniques sont surtout employées dans les programmes de propagation in-vitro ainsi que les croisements, mutagenèses et transgénoses.

Évidemment il y a un marché pour tout et celui de la culture intérieure est plutôt florissant. Certains modes de culture éprouvés et performants se retrouvent portés par le marché du petit cultivateur d'herbe. On trouve tout et n'importe quoi, décliné dans toutes les nuances d'utilisabilité ainsi que des tonnes de gadgets, tous censés apporter un PLUS (note : jamais de moins, tout n'est qu'addition, pas la moindre équation ou notion d’équilibres !).

Les growshops sont d'un côté des refuges pour les fumeurs de cannabis et de l'autre, les "succursales" de grands groupes de la pétrochimie (ou de leurs filiales), et de l'adulé secteur des biotechnologies. Le "Napalm" est simplement édulcoré, comme le veut notre époque...

Je doute de l'intérêt (et de la faisabilité) de cultiver un sujet adulte pour la production de fruits en indoor.


Je vous donnerai début mars le verdict de l'hivernage "A la dure" de mes sujets !

[partagas]

Il faut prendre a ces modes de cultures ce qui est bon et laisser le reste,le superflu.
Tu as raison on vend de tout et n'importe quoi,mais a chacun de faire le bon choix,comme dans un supermarché,on vend de tout est n’importe quoi,on prend le bon et laisse le reste.
Moi je me sert de tout ce qui peut apporter un plus,et meme si beaucoup de matos est a la base mis sur le marché pour l'herbe,perso je m'en fou,je crache pas sur les firmes qui fond avancer le machin..
Regarde un exemple parmi des centaines:les Air pots que beaucoup utilisent pour les agrumes,pas moi perso,ont été conçus uniquement pour l'herbe,surement pas pour y mettre des agrumes,et pourtant..ils ont la cote.
Je me sert de ce que la nature me donne,je cultive un peut comme un sauvage pour beaucoup de choses,ca ne m’empêche pas de me tenir informé des nouveaux produits,et pour certains de les adopter.
Mes grands parents agriculteur se sont tués la viande aux champs,ils avaient peut de moyen et peu de connaissance,et encore moins de matériels,maintenant les agriculteurs ont la vie bien plus simplifié,je pense pas qu'ils voudraient revenir a l’ancienne.

[Fr@nck]

Les air-pots ont été conçu uniquement pour les pépinières à la base (arbre à grand développement) c'est une hérésie de l'utiliser pour une plante qui va être coupée au bout de quelques mois (les planteurs tomates cerises...) vu que le système est fait pour générer des racines en continu.

[eb0079]

[partagas]

Bien au contraire ce genre de pot a ete mis au point pour la culture de plante rapide et ensuite adopté par les grandes pépinières comme pour beaucoup de matériel..
On obtient justement les meilleurs résultats avec ce genre de pot sur des plantes a croissance tres rapide,herbe de Provence..bananiers,oreilles d’éléphant,balisier,papayer,avocatier,etc.. la liste est interminable.
Les grosses firmes US,Canadienne,Hollandaise ont des moyens financiers énormes aux service de la "tomate cerise"comme tu dis si justement ils mettent au point des engrais,et bien d'autres choses,des pots,des lampes,des booster..tout ca une fois testé,et approuvé dans le milieu,fait vite le tours,les pépinières et particuliers en profite et c'est bien normal.

[Paf]

J'ai bossé 7 mois dans une plateforme qui importe pas mal de plantes venues du nord (Pays-Bas, Danemark et Belgique), et pas une seule n'est arrivée en air-pot. Pourtant, on y brassait de tout même si c'était surtout de la plante fleurie.

Je ne comprends pas l' "amortissement". Si c'est d'un point de vue comptable, il n'y en aura pas, sauf si tu entends propager et vendre des plants greffer ?!

Pour le reste, je comprends que tu souhaites cultiver des agrumes malgré tous les inconvénients que tu évoques. Seulement il me semble utile d'exprimer un avis critique concernant les produits de culture d'intérieur et des boutiques qui les proposent. Si j'avais une seule chose à dire : ne vous laissez pas capter par la "cosmétique" de la beu !

[Sylvain]

les Air pots ont été conçus uniquement pour l'herbe.

Bon, on ne peut pas laisser dire n'importe quoi!
On en a mare de lire des bêtises (c'est un euphémisme...).
Les Air-pots ont été inventés en Australie pour la production d’eucalyptus.

PS Quoi que l' eucalyptus ça se fume.

[bourru]

Si j'avais une seule chose à dire : ne vous laissez pas capter par la "cosmétique" de la beu !

Rassure toi, je me garderai, de toutes mes forces, de me laisser capter par elle.
D'autant que je n'ai pas la moindre idée de ce à quoi la bleu peut ressembler ...

Pour expliquer, sinon justifier, la raison de mon irruption
intempestive dans votre échange très technique: je ne cherchais,
en aucune façon, à titiller eb0079, Il l'avait deviné, j'espère.
Ce que je cherchais avant tout, c'était de trouver
une justification scientifique à mon idéal de farniente.
Je rêvais de façon naïve qu'un expert me lance un:
"Ils hivernent, (ils hibernent) ne les réveille pas,
reste donc tranquille et fous leur la paix"...
Hélas, cette légitimation de mon indolence naturelle n'est pas venue.

En écumant les échanges accumulés dans Agrumes Passion,
on trouverait aisément la matière pour composer un excellent
"La culture des agrumes pour les nuls"..
mais j'aimerais plus encore que l'on développe une rubrique spécialisée

• Les agrumes, pour les fainéants

[eb0079]

Seulement il me semble utile d'exprimer un avis critique concernant les produits de culture d'intérieur et des boutiques qui les proposent. Si j'avais une seule chose à dire : ne vous laissez pas capter par la "cosmétique" de la beu !

Là je suis tout a fait d'accord avec toi et je n'ai jamais eu l'intention de faire de la pub pour ce type de commerce
ni pour les produits Néerlandais qui proviennent de la culture d'intérieur

[flo]

Je recentre un peu le post initial :

Comme dit plus haut, les agrumes sont issus d’Asie du sud-est. La zone est intertropicale et la chaleur est constante (20-25°C). Donc il n'y a aucune obligation d'hiverner la plante. " A tort " les gens associent les agrumes à des plantes méditerranéennes qui pour la plupart se comporte mieux en période d'hivernage...

Ensuite l'hivernage sous lampe , pour ma part est un choix judicieux étant soumis à des hivers rigoureux et n'ayant pas d'autres solutions. Ca fait 3 ans que je procède de la sorte et pour moi cela facilite les choses. j'ai plusieurs périodes de fructifications et pousses quasi continues et j'ai une période assez longue pour réparer les carences éventuelles. Je me fournit également dans les growshops, il y a toutes sortes de produits mais quand on sait ce qu'on veut il n'y a pas de soucis, je nourrit toutes l'année et j'utilise aussi des produits "maison" avec des engrais biobizz et ça marche assez bien.


mandarine eze avec une trentaine de fruits :




Lime tahiti avec une trentaine de fruits et une nouvelle floraison:




Uploaded with ImageShack.us

[partagas]

Je vois que tu carbure toujours au Biobizz,c'est bien,elles pètent la forme.

[flo]

Je vois que tu carbure toujours au Biobizz,c'est bien,elles pètent la forme.

merci partagas ca va plutot bien...
biobizz + purin de poule =

pour ceux qui se demandait pourquoi les feuilles brillent un peu, attaque récente de cochenille et puceron

[eb0079]

[partagas]

[quote="Sylvain"][quote]les Air pots ).
Les Air-pots ont été inventés en Australie pour la production d’eucalyptus.

Que se soit les Australiens,les Prussiens,ou les Martiens qui aient inventés ces pots,on s'en fou,qu'ils soient initialement pensés pour les eucalyptus ok,mais ils ont été démocratisés avec la culture de beu,c'est comme ca.Car cette culture est un banc d'essais énorme pour l'agriculture au sens large,c'est peut etre triste,mais c'est comme ca.Engrais,substrat,lampes,pots,gadget en tout genre,etc etc etc,ensuite comme toute chose qui fonctionne ca fait tres vite le tour...et nous retrouvons pour notre plus grand plaisir tout ces produits en vente en GS,et un peu partout sur le net.
Il faut voyager et voir en direct les choses,pas s’arrêter au renseignement prit sur le net.j’arrête là.

Flo,tu dis purin de poule,c'est pas plutôt thé de poule comme je l'avais expliqué y'a deja un bail ici et qui marche fort surtout pour la floraison fructification?