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Re: Pomelo Duncan
Posté : 28 janv. 2011 19:27
par eddy67
Voilà un 5l de ducan et 1.4l de rio red sont commandé

Re: Pomelo Duncan
Posté : 29 janv. 2011 08:23
par alias
Ah, ça y est il craque encore.
Tu as pas assez ramené de ton voyage dans le sud.
Re: Pomelo Duncan
Posté : 29 janv. 2011 10:59
par eddy67
Oups

Si pourtant le coffre était plein, mais c'est de votre faute pas d'la mienne

Faut tant décrire de variétés plus intéressantes les unes que les autres

Re: Pomelo Duncan
Posté : 29 janv. 2011 13:38
par steinway
Eddy, ton abris va être trop petit..pour l an prochain.

Re: Pomelo Duncan
Posté : 29 janv. 2011 14:45
par ilya11
"
Le rio red est une mutation par irradiation au rayon gamma d'un ruby.
Le ruby ne tient pas au froid ( -7°c max)
Le rio red tient autour de -11°c, après mort.
Les analyses indiquent qu'il y a dans ce produit de la protéine antigel du poncirus.
"
Sebastien,
Autant que je sache il s'agit des plants transgéniques basé sur rio red, pas de rio red soi même.
Re: Pomelo Duncan
Posté : 29 janv. 2011 20:14
par alias
Si c'est le rio red.
Il y a pas d'autres produits dérivés du rio red.
Un petit lien
Re: Pomelo Duncan
Posté : 30 janv. 2011 10:12
par Sylvain
Salut,
Le lien ne renvoi qu'à la collection de l'INRA. Aurais-tu un lien donnant de l'information sur la protéine antigel?
Merci.
Re: Pomelo Duncan
Posté : 30 janv. 2011 10:34
par eddy67
ça veut dire quoi 'irradiation comme star ruby'?
Re: Pomelo Duncan
Posté : 30 janv. 2011 11:23
par Sylvain
Les bourgeons ou les graines sont irradiés au rayons gamma (je crois) pour provoquer des mutations.
Re: Pomelo Duncan
Posté : 30 janv. 2011 11:29
par eddy67
ah d'accord, mais pourquoi de pas essayer des croisements ou des semis alors plutot que des rayons, je ne comprends pas
Re: Pomelo Duncan
Posté : 30 janv. 2011 13:41
par man&angel
c'est vrai qu'ils pouraient faire des mutation autrement kan meme des graine radiactive meme a un taux minime cest pas le top
Re: Pomelo Duncan
Posté : 02 févr. 2011 22:06
par jm
eddy67 a écrit :ah d'accord, mais pourquoi de pas essayer des croisements ou des semis alors plutot que des rayons, je ne comprends pas
Ça va plus vite
Re: Pomelo Duncan
Posté : 03 févr. 2011 13:38
par arashi
Il ne faut pas confondre matière génératrice de radioactivité (rayons gamma ou particules)
et matière irradiée.
Dans le cas d'une irradiation gamma , les ondes pénètrent très profondément et abiment l'adn.
ça ne veut pas dire que la variété rio red est radioactive!
C'est juste une façon de faire muter plus facilement.
Re: Pomelo Duncan
Posté : 03 févr. 2011 18:36
par jm
Ça augmente le taux de mutation sur du matériel mature qui mettra à fruit plus rapidement. Ça racourcit le processus de sélection.
Re: Pomelo Duncan
Posté : 03 févr. 2011 20:02
par eddy67
amen

Re: Pomelo Duncan
Posté : 04 févr. 2011 18:24
par jm
Pour ma part, je trouve ça toujours intéressant de chercher à comprendre. On trouve assez facilement les renseignements sur toutes ces techniques dans les bouquins que la plupart ont sur ce site ou bien sur internet.
Re: Pomelo Duncan
Posté : 04 févr. 2011 18:31
par eddy67
Quand je dis 'amen' c'est que je ne cormprends rien lol c'est comme si je disais 'à tes souhaits'
J'aime savoir et chercher aussi
Re: Pomelo Duncan
Posté : 04 févr. 2011 19:00
par jm
Pour schématiser, en général sur les plantes, tu as des rameaux :
- "juvéniles" très vigoureux, verticaux, avec uniquement des bourgeons à bois (comme les gourmands ou bien les pousses des jeunes semis) ; ils mettent plusieurs années à avoir des fleurs ;
- "matures" avec des entrenœuds courts et des bourgeons à fleurs.
Si on peut provoquer des mutations sur les bourgeons des rameaux matures, on a plus vite des fruits et on peut sélectionner plus vite des nouvelles variétés intéressantes. Si on passe par l'hybridation et le semis c'est beaucoup plus long : il faut attendre la mise à fruit et il faut plusieurs générations de croisements pour fixer les caractères recherchés.
Ce n'est qu'un raccourci technique. Après on peut trouver plus "sain" de produire des nouvelles variétés par des voies naturelles que par des méthodes totalement artificielles, mais c'est l'affaire de chacun.
Re: Pomelo Duncan
Posté : 04 févr. 2011 19:27
par Sylvain
"juvéniles" très vigoureux, verticaux, avec uniquement des bourgeons à bois
Ce n'est pas vrai pour les agrumes. Les gourmands d'un an portent de fruits.
Re: Pomelo Duncan
Posté : 05 févr. 2011 10:11
par jm
Ok ! Mais pas trop les juvéniles sur jeunes semis.
Autre avantage de la mutation : tu ne modifies que très peu de caractères, voire un seul. Donc tu gardes les qualités de la plante mère que tu connais très bien + le caractère intéressant.
Par hybridation, tu as les caractères des deux parents et tu dois faire des croisements pour isoler le caractère intéressant et te débarrasser des caractères gênants (sensibilité au froid, aux maladies etc ...)
Re: Pomelo Duncan
Posté : 05 févr. 2011 13:17
par eddy67
Ok là c'est pigé

Re: Pomelo Duncan
Posté : 12 févr. 2011 10:13
par arashi
Alias,
ton platane est bien sur bigaradier?
Quelle serait sa résistance sur Poncirus à la même taille?
merci

Re: Pomelo Duncan
Posté : 12 févr. 2011 23:03
par eddy67
J'ai reçu ma commande de rio red et de Duncan, Il y'avait un fruit sur rio red et je l'ai mangé (pas mur bien sur mais c'était pas mal parfumé

). Je l'ai mangé car c'était cassé car trop lourd mais content de l'avoir eu avec

Re: Pomelo Duncan
Posté : 13 févr. 2011 08:27
par alias
Oui, il est sur bigaradier.
J'ai eu -10°c.
Les fruits n'ont rien à part quelques légères taches à l'extérieur de la ramure.
J'ai un coté dont les feuilles ont un peu grillé mais sans réel dégât pour la suite.
Re: Pomelo Duncan
Posté : 13 févr. 2011 18:12
par arashi
merci pour toutes les informations que tu apportes.
Je tenterai le duncan et riored, en les protégeant un peu l'hiver.
Je vous tiendrai au courant des résultats.