Citronniers Sicilien

[arti]

Bjr
sur une greffe de Citrumelo 4475 de 2016 ,variété Interdonato de Messine
premiers fruits de cet agrume
forme cylindrique , avec un bon mamelon

[DNoyau]

Ça fait envie !

[Sylvain]

Interdonato de Messine est une IGP c'est à dire que la variété est Interdonato et que la qualité est garantie dans une zone géographique.
Si tu cultives l'interdonato ailleurs que dans la province de Messine ce n'est plus l'interdonato de messine mais l'interdonato tout court...
L'erreur peut être involontaire, montrant le manque de connaissance du vendeur, ou volontaire pour faire croire à une nouvelle variété, ce qui une malhonnêteté.

[arti]

Bjr
ce qui veut dire que mon citronnier est un Interdonato et qui vient de Sicile "Messine "
mais alors un Interdonato du Bugey nouvelle variété
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L'Indication géographique protégée (IGP) identifie un produit agricole, brut ou transformé, dont la qualité, la réputation ou d'autres caractéristiques sont liées à son origine géographique.
l 'indication géographique (IG) sont définies comme les indications qui servent à identifier un produit comme étant originaire du territoire ou d'une région ou localité de ce territoire
le fromage ,le vin ,
quand j 'achète un de celui-ci ,ailleurs que son indication géographique , conserve quand même son Nom associé à sa région ou terroir

[laurent53]

Bonjour arti,

Oui comme le dit si bien ta définition IGP, cela concerne un produit agricole(comme ton vin ici) et non une variété d'un être vivant. C'est le savoir faire et le terroir qui sont mit en avant dans un IGP.

[DNoyau]

Est-ce que c'est pareil pour Tardivo di Ciaculli, ou est-ce vraiment une variété distincte de Avana ?

[edit] Une simple recherche Google répond à ma question : c'est une mutation spontanée de Avana et le nom contient "tardivo", donc oui, c'est une variété distincte

[arti]

re
hier j 'avais un clémentinier de Corse ( IGP )
Appellation : Clémentine de Corse
Dénomination : Clémentine de Corse
maintenant j 'ai un clémentinier
bonne journée

[laurent53]

Bonjour arti,
Oui c'est exactement cela.
Pour finir "d'embrouiller", euh de préciser .....et là accrochez vous.....
1) Par contre une IGP peut exiger dans son cahier des charges une ou plusieurs variétés.
2) Une variété peut contenir dans sa dénomination propre une indication géographique( ex: piment de cayenne, poireau de Genevilliers)
C'est de là que vient la difficulté de s'y retrouver pour la plupart d'entre nous.

[arti]

re
donc on laisse comme cela
Citronnier de Messine
Clémentine de Corse
Citron de Menton
Tomme de Savoie
Tomme des Pyrénées,, etc etc
et je vais continuer de couper des branches de mon figuier ,et broyer ,quel boulot

[Sylvain]

Je crois me souvenir que l'IGP "de Menton" comprenait 4 variétés différentes.

[laurent53]

presque bon arti!...

Je précise encore un peu parce que je crois que je n'ai pas été tout a fait clair.

Oui sylvain: je cite le cahier des charges IGP citron de menton:

Cahier des charges de la dénomination «Citron de Menton» enregistrée en tant qu’indication géographique protégée par le règlement (UE) n° 2015/1756 du 21septembre 20155.2. VariétésLe «Citron de Menton» provient de citrons de l’espèce Citrus limon et des variétés Adamo,Cerza, Eureka, Santa Teresa et de la variété dénommée localement «Menton». La liste des variétés autorisée peut être actualisée selon le protocole de sélection des variétés décrit ci-dessous. La sélection des variétés est réalisée par une commission de révision composée de:- Deux producteurs de «Citron de Menton» au minimum;- Le président du groupement;- Un pépiniériste, fournisseur de plants de citronniers.La commission est convoquée sur proposition du président du groupement, par courrier au moins une semaine avant la tenue de la commission. Cette commission se réunit en tant quede besoin, et au maximum une fois par année civile.

Là il faut bien comprendre que le citron "Menton" et le citron "de Menton" désignent du coup 2 choses différentes. La dénomination citron de Menton est même, on le lit ci dessus "évolutive".

Ensuite, arti , tu as raison pour toute la liste sauf pour le citronnier de messine. c'est le seul qui ne soit pas un produit. Soit c'est une variété, décrite et reconnue mais pas une IGP. Le citron de messine peut lui être reconnu par IGP.
La clémentine de corse IGP oui, le clémentinier de corse IGP non

j 'espère avoir été plus clair. Bon courage.

[Paf]

Cela mériterait un sujet dédié car il est vrai que les diverses dénominations, indications, appellations et modes de commercialisation provoquent parfois des confusions. Confusions dans lesquelles s’immiscent certains (exemple la clementine feuillée) ou encore le citron de Menton qui peut être un « vulgaire » ‘Eurêka’(variété prédominante).

De plus il est scandaleux qu’un magasin ne s’assure pas d’afficher correctement un produit.

[arti]

Bjr
le Citron de Menton serait ,je dis bien serait un Citron de Gênes Italie
Le Citron de Menton bénéficie d'une IGP depuis octobre 2015. Il s'agit d'une variété à petits fruits typique du golfe de Gênes, cultivée dans une zone protégée extrêmement septentrionale pour le citron.
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De plus il est scandaleux qu’un magasin ne s’assure pas d’afficher correctement un produit.
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qui a parlé de magasin
A+

[Paf]

Bah moi

[arti]

OK
mais je n'ai pas acheté cet agrume

[Sylvain]

@arti> le Citron de Menton serait ,je dis bien serait un Citron de Gênes Italie
Tu n'as pas bien lu l'explication de laurent53. Le seul qui peut prétendre à une spécificité variétale est le citron 'Menton', pas le "citron de Menton".

[DNoyau]

Mais est-ce que ce citron Menton pourrait être originaire de Gênes ? J'ai bien trouvé une source (la formulation est identique à la citation d’arti), mais elle-même ne cite pas sa source (il semble que ce soit un site d'aide aux devoirs, donc très loin d'un site spécialisé).

[edit] Ah, je crois que je suis remonté d'un cran dans les sources… sans chercher loin : Citron sur Wikipédia. Le passage concerné émane d'une IP (62.169.112.129) qui n'a contribué que sur l'article Citron, en 2011 et la référence en bas de page ne correspond pas… on n'en saura sans doute pas plus (je cherche, mais toutes les références que je trouve, y compris dans des livres publiés, sont postérieures à 2011 et ont donc vraisemblablement "pompé" sur Wikipédia sans la citer).

En même temps, Menton est sur la côte du Golfe de Gênes, donc dire que le citron Menton est "typique du Golfe de Gênes" n'est pas absurde même si la variété n'est pas née à Gênes.

[arti]

Bjr
pour une photo de 2 fruits encore verts de mon Citronnier Interdonato et qui vient de Sicile "Messine ",
il y a débats sur d'autres sujets qui ne correspondent pas au mien ,pour moi basta
bonne journée .

[laurent53]

Bonjour arti.
Ils sont bien beaux tes fruits!
Parfait !
On a bien dévié de la photo d'origine, c'est sur!
Le but était amical: que nous soyons sûr entre nous de tous parler du même citron.
Cela évite les incompréhensions.
Cela peut éviter aussi que les passionnés comme nous n'achetions une certaine somme ou pour certains collectionnons des variétés d'agrumes "qui n'existe pas". Déjà que la famille agrume est immense.....
Merci pour ta patience.

[alias]

L'igp de menton est n'importe quoi Et nous regarde pas dans ce cas. Le Bignette étant l'un des 4 vrais et le plus qualitatif.
Cette igp inclus l'eureka, sans commentaire pour des puristes.

l"avana tardive de ciaculli est une variété spécifique par rapport à l'avana qui est plus hâtive.
L'interdonato est une variété et je crois que celui de Messine est un clone différent à vérifier.

[arti]

le citron IGP Interdonato de Messine, a obtenu cette labellisation méritée d'Indication Géographique Protégée.
greffe entre cèdre et citron,
voici ce qui se dit :
Le citron IGP Interdonato de Messine est traditionnellement cultivé entre les municipalités de Messine, Scaletta Zanclea, Itala, Alì Terme, Nizza di Sicilia, Roccalumera, Fiumedinisi, Pagliara, Mandanici, Furci Siculo, S. Teresa di Riva, Letojanni, S. Alessio Siculo, Forza d'Agrò, Taormina, Casalvecchio Siculo, Giardini Naxos et Savoca. Cette partie de la région est caractérisée par un climat tempéré: les hivers sont doux et de la sécheresse en été.
La région est souvent battue par les vents de Mistral, Libeccio et Scirocco.
Pour sa récolte, on utilise des ciseaux: de cette manière, le détachement de la partie du calice est évité. Il est considéré comme un fruit d'hiver avec une période de maturation très précoce. Il est récolté entre le 1er septembre et le 15 avril.