Microcitrus papuana maintenant Citrus wintersii

[Sylvain]

On voit circuler et vendre des agrumes sous le nom de Microcitrus papuana et qui n'en sont absolument pas.
Comme vous j'ai eu beaucoup de floraisons d'automne qui commencent à donner des fruits pour les agrumes les plus rapides.
Alors voici les fruits de papuana.






Tout agrume qui n'aurait pas ce genre de fruit ne serait pas un Microcitrus papuana.
Pour rappel le nom courant en anglais est « Brown River finger lime » ce qui se traduit en « Lime digitée de Brown River ».
Ce qui veut dire que les fruits sont en forme de doigt.

-http://citruspages.free.fr/australian.html#papuana
-http://busmuli.chez.com/sections.php?op ... 5Bpage6%5D
-http://busmuli.chez.com/sections.php?op ... 5Bpage7%5D

[agrugillous]

Et les autres sont quoi ?

[Sylvain]

Aucune idée et je crois que personne ne sait. Le problème n'est pas la plante mais le fait que certains la vendent sous un faux nom!

[alias]

C'est un semi de "celui là" qui ne tient pas les fruits et qui sont en forme de goutte.
c'est un species

[Sylvain]

Pas exactement. Species (prononcer spécièsse) veut dire d'espèce inconnu. Si c'est un semi différent de sa mère alors c'est un hybride.
On utilise ce terme, abrégé en 'sp.', pour les familles dont les différentes espèce sont interfécondes et qui produisent plein de formes intermédiaires entre les différentes espèces répertoriées. C'est fréquent chez les orchidées et cher les rosier, on dit alors rosa sp. par exemple.
Évidement, les citrus correspondent à cette description et si on avait trouvé cette plante dans la nature on l'aurait appelée 'citrus sp.'.

Comme je l'ai dit précédemment, ce n'est pas la plante le problème, qui par ailleurs peut être fort intéressante, mais la mise en vente ou le partage sous un nom qui est faux.

[alias]

Je le sais bien . Le problème est là.

[agrugillous]

Bienvenue dans le monde du commerce

[agrugillous]

Salut Silvain as tu une photo du début de la nouaison ?

[Sylvain]

Non, mais si ta question est "est-ce que le très jeune fruit est en boule" je peux te répondre non.
Dès le début le fruit est digité.

[agrugillous]

J ai donc un hybride

[Sylvain]

Ou un agrume différent. Je pense à un Warbugiana. La forme juvénile a les même feuilles que le Wintersii.
Maintenant il faudrait savoir si la forme juvénile peut faire des fruits...

[agrugillous]

Il m'a fait des fleurs et fruits pas beaucoup ont tenu

[agrugillous]

Chose qui es sure c est pas ça.

[Sylvain]

Pourquoi c'est sûr?

[agrugillous]

C est pas la même feuille.

[Sylvain]

> C est pas la même feuille.
Tu as lu mes liens!?
« Sous l'arbre il y a de nombreuses germinations. Les feuilles sont incroyablement différentes de celles de la plante adulte.
Ce dimorphisme foliaire est fréquent pour les agrumes de cette région, PNG et Australie. »

[agrugillous]

Je prend note de tes réflexions

[alias]

j'ai trouvé d'où vient l'erreur : lien

[alias]

Et regarder les 2 warburgiana du même site....

[Sylvain]

Oui, le spécimen de l'UCR n'est pas exact avec ses fruits allongés mais épais. Hybride ou erreur d'étiquetage. Sur une autre photo de l'UCR, il a des fruits sphériques.

Comme il y avait deux accessions on peut imaginer que c'est le fruit de l'autre accession.
De toute manière l'origine est douteuse: « Parent unknown.Seed collected at DPI Arboretum ».
Il existe une introduction plus ancienne (1970) PI 355305, mais je n'en ai pas trouvé de trace.
En Europe celui qui circule a des fruits sphériques je crois. Il serait peut-être originaire de l'UCR.

Comme le Warburgiana a des fruits sphériques je pensais que ce pourrait être ce qu'on trouve en Europe mais ce dernier a des feuilles en ruban et le Warbugiana n'a des feuilles en ruban que dans sa phase juvénile. Ce qui rend l'hypothèse douteuse...

La confusion est facile car Wintersii était appelé 'Papuan wild lime' et Warburgiana 'New Guinea wild lime'!

[paris]

Dans la fiche UCR sur le Microcitrus papuana il est indiqué que leurs plants sont, certes, de semis mais qu'ils correspondent (match) avec la description faite par Winters , feuilles et fruits.
Est-il possible d'avoir accès aux documents contenant la description de Winters?
C'est quand même étrange que la base de données de l'UCR contienne une erreur aussi grossière.

[agrugillous]

Oui Paris on c est surprenant même si l erreur est humaine

[Sylvain]

Je n'ai pas trouvé la publication d'origine mais la première photo de cette page et le texte qui y est joint en sont extraits. Il n'y a aucun doute sur la forme du fruit, par contre il indique une couleur jaune, ce qui est faux.

http://www.homecitrusgrowers.co.uk/aust ... puana.html

Peut être que Mike, dont c'est le site, pourrait nous fournir le texte original.

[paris]

Le texte de Mike est clair, le dessin est extrait du document original.
Le fruit de la fiche UCR ne correspond donc pas à la présentation faite par Winters. Par contre , la fiche UCR correspond à la photo de présentation de la pepiniere qui distribue en France l'agrume censé être le M. Papuana.
Est-ce que quelqu'un a eu des fruits sur ces plants ? Si oui, à quoi ressemblent ils?
Mon plant est petit et plutôt mal en point, pas encore eu de fruits.

[Dadou47]

J'ai un "Papuana" venant de cette pépinière, j'ai des fruits cette année pour la première fois et ils correspondent aux photos de l'UCR.