Souffrances varoises pour Yuzu et Changsha

[aghuk]

Bonjour,

a fin de toute remarque utile :
Voici un petit Yuzu 3 et un Changsha planté depuis un peu plus d'un an dans un coin de colline.
Il ont relativement bien tenu le premier hiver , bien tenu l’été jusqu'au début de l'automne ou ils ont commencé a faire un peu la gueule.
Je les ai volontairement nourri qu'avec du compost et du jus d'ortie au printemps pour qu'ils comprennent que la grande époque de la chimie de pépinière était finie.





Et bien ils en font une tête ...

Je suppose qu'ils ont du mal à s'y faire, au grand air et à la disette bio.
un peu de brulure soleil.
un peu soif.
trés faim.
un peu bouffé par dla bestiole variée.

Je reprend progressivement l'alimentation chimique ce printemps pour pas qu'ils cannent quand même (un peu du remède magique H, un peu de bleu).

Remarque le petit USS119 plaçé dans les mêmes conditions se porte un peu mieux.

Le même Yuzu et changsha à leur plantation en 2014

[foufouche]

Y'a vraiment besoin d'une protection solaire, ça leur réussit pas!
Quelques branches de pins, tu fais un tipi au dessus et une partie du problème est réglé. Forcément ils ont aussi un peu la dalle. (si tu veux rester en organique, balance du vieux fumier/crottin /(jus de) fientes de poules, etc ça marche bien)
C'est pour la déco ton paillage ? Vu tes conditions je te conseille de faire comme je pratique ça fonctionne bien: mini 50cm d'épaisseur et au minimum 1/1.5 m de rayon autour du plant..(branche, tronc, crottin, feuille morte, fougères, tonte, etc (faut avoir un équilibre en matières carbonées et plus azotée) tout ce que je trouves pour former un nucléus épais et durable permettant au sol d'être biologiquement actif en conservant la fraîcheur une bonne partie de l'année. En plus tu peux créer un îlot de chaleur (accentué par des pierres par exemple) et tu peux protéger la base du plant du rayonnement et du vent si tu fais une forme de vase autour . Une fois fait ça se recharge un peu chaque année en étendant la couronne, les tronc/branchages de bon calibre mettront 5 à 10 ans avant de disparaître ça laisse de la marge face à un simple paillage type feuille morte qui disparaît en 1 an.
Je pratique ainsi car pas le choix sinon sécheresse et sol pourri, 2 à 3 ans après mycorhizes et vers de terres à profusion là dessous (naturellement il y en a très très peu) et tu plonge ta main sans résistance dans le mulch et ensuite la fertilisation organique est un jeu d'enfant du fait de la vie du sol autour de ton plant.

[aghuk]

Y'a vraiment besoin d'une protection solaire, ça leur réussit pas!

Je leur en avais fait un avec 3 pauvres piquets en bois, du cordage les reliants sur le haut puis des branchages faisant un mi hombre des que le soleil levait.
J'avais pensé mettre du grillage aussi si le chien du voisin (200m) n'arrivait pas à tenir els sanglier suffisamment à l'ecart mais il s'est bien aquitté de sa tâche (au prix certes d'un coup de dent de sanglier bien fiselé dans le derriere)

J'ai retiré les branchages à la fin de l'eté.
probablement trop tôt car c'est en automne qu'ils ont viré jaune.
L'automne peut être chaud mais pas comme en eté tout de même.
Je laisserais l’abri plus longtemps cet eté.

C'est pour la déco ton paillage ?

c'est mieux que rien faite avec un reste de paille, dessous y avait de la mousse piquée sous des buissons de garrigue qui bien qu’épaisse de seulement 3 à 5 cm semble super efficace (au moins quand elle est vivante et quelques mois après).
Mais c etait l avant garde, je vais tacher de mulcher plus avec le compost que j'ai maintenant accumulé
ainsi que du broyat que je racle sur des chemins ouvert à travers la garrigue.
Par contre si j'en met 50 cm , les arbres seront dessous, ils sont tout petits encore.
Pour ce qui est du temps que ca mettra a disparaitre, faut voir ce qu'en pense les sangliers laboureurs qui aiment eux aussi beaucoup les vers de terre ...

[foufouche]

Par contre si j'en met 50 cm , les arbres seront dessous, ils sont tout petits encore.

Non non laisse une couronne de 20-30cm cm autour du plant où tu mulch beaucoup moins (du coup ça créé la forme évasée dont je te parlais, pour guider un peu la pluie c'est mieux aussi, il s'agit pas de l’enterré non plus!

Ah oui effectivement les sangliers outch...T'as plus qu'à enfoncer des pieux affûtés autour Peu être que des troncs bien lourds qui viennent ceinturer le paillage empêcheront un peu. Autrement tu dors sous le tipi en bon maquisard avec un fusil ou laisse des mèches de poils un peu partout ahah , un bon grillage avec poteaux devrait faire l'affaire, encore que, quand ça renifle le plat 4 étoiles, c'est coriace ces bestioles...

[aghuk]

Ok merci pour les précisions sur ton mulching Cratéroïde que je vais tenter dés que j'ai assez de matière.

Pour les sangliers, j'ai un deal avec le chien du voisin qui fait des rondes et des pissettes en échanges de petites chutes d'os et autres friandise de reste de repas.
Mes parents avaient un husky jusqu’à ce qu'il goutte du mort-au-renard. Ils me fournissait en "poil de fauve", ca avait l'air efficace.

[alias]

Ils ont rien à part une fin d'azote monstrueuse.
Il suffit d'apport une fois par mois en bio du sang dessèché plus un engrais organique.
Il y a pas de chlorose mais une carence d'azote qui est partiellement induite en plus par le paillage au sol.

J'en ai un bon nombre qui ont la même couleur de feuillage en pleine terre.

[aghuk]

Merci de vos retour Alias et foufouche.

J'ai une autre source d'Azote bio : la pisse.

L’étude ci dessous préconise (pour un climat tropical)
Pour un oranger
_en croissance (<4 ans sous les tropiques)
4 fois 1,5 litres par an
_en production
4 fois 5 litres par an

La pisse, c est trés azoté, donc je dirais que c est plutôt pour les périodes de croissances avant la floraisonfructification.
Ca peut aussi lutter contre les faims d'azote induite par un ajout irraisonné de paillage trés carbonné et peu degradé.
D'ailleurs la pisse est un engrais assez déséquilibré, il doit s'utiliser avec de la matière carbonée.

Fabrication :
pour maitriser la fertilisation :
Il s agit de pisser dans un bidon (avec ou sans entonnoir selon votre précision) puis de le fermer pour pas que l’ammoniac se tire.
ensuite la pisse se coupe à l'eau selon les besoins d'eau de l'arbre (3/4 d 'eau pour un quart de pisse par exemple) et se met dans un petit sillon en périphérie de frondaison, petit sillon que l'on referme aussi tot. (il s agit d'aerer terre+pisse et de l'enfermer). on peut aussi mettre la pisse pure après une bonne pluie ou alors mettre de la pure puis arroser généreusement ensuite (ou avant).

Il faut savoir qu'un humain produit facilement un litron de jaune par jour, donc a priori avec la pisse d'un mois d'un bonhomme vous avez de quoi engraisser en azote 5 agrumes en pleine croissance (mais seulement 1,5 en pleine production)

a priori pas de soucis sanitaire.
un bémol : les vers de terre n'aimeraient pas trop et mettraient 6 mois à revenir.

le document de 70 pages
http://www.ecosanres.org/pdf_files/EcoR ... 111026.pdf

Je m'excuse pour ce qui trouvent ce post bidon, pour les autres : à vos bidons !

Quant à moi je vous donnerais des nouvelles de ceux sur qui je vais pisser.

[alias]

Quelle bêtise !
Dans ta pisse, il y a des sels, c'est toxique.
L'agrume déteste le sel .
Je comprends mieux les pointes brulées des feuilles.

[foufouche]

J'en ai un bon nombre qui ont la même couleur de feuillage en pleine terre.

Et selon toi c'est normal ce feuillage "vert délavé"? Tu parles en période hivernale ou toute l'année? Je suis étonné quand même.

[aghuk]

Quelle bêtise !
Dans ta pisse, il y a des sels, c'est toxique.

Les sels y en a a peu prés 2 fois plus dans la pisse que dans le sang (peut etre c est different un peu avec le sang de boeuf,cochon,volaille qui sont peut etre un peu plus herbivore que nous).
Tu me proposais de mettre du sang.
Tu penses que ce facteur suffit à faire la différence ?
Ou alors peut etre qu'ils arrivent à desaler le sang d'abatoir?

L'agrume déteste le sel .

Je crois que ca depend du PG et que le Poncirus est beaucoup plus à cheval sur le sel que le bigaradier ou même que les citranges et citrumelo.

Sur le document, ils mentionnent la culture d'oranger fertilisée avec succés à la pisse.
probablement en Afrique et probablement pas sur du poncirus.
ils parlent aussi du problème des sels et qu'il faut faire attention à son terrain et que certaines plantes risque de moins aimer que d'autre.

Je comprends mieux les pointes brulées des feuilles.

Je ne leur ai pas appliqué de pisse qu'avec une très grande modération jusqu'à présent (très loin des préconisation du document plus haut) et de même qu'aux autres encore en pot qui n'ont pas fait cette gueule.
ca ne pourrait être qu'une petite partie de l'explication.

[alias]

Le sang va tout reverdir avec un chelate de fer.

[aghuk]

Le sang va tout reverdir avec un chelate de fer.

Pour les vieilles feuilles c'est mort non ?

[alias]

si + 1 an, elles vont tomber.
sinon reverdissement en plusieurs mois.

[aghuk]

Des nouvelles de ceux des peucheures que j'avais planté dans un bois du moyen var et de leur jaunisse.

Je n'ai pas appliqué le remède du sang séché precaunisé par alias car j'avais peur que ca attire les sangliers.

J'ai fait un mix entre
_avec mode ration, ce qu'on va appeler l'azote urique
_du bleu (1/2 ou 1/3 de dose recommandée)
_un paillage (essentiellement carboné) en cône volcanique de 20/25 cm de haut sur 1m de diamètre

Sur 4/ 6 semaines j ai observé un reverdissement progressif des feuilles. Partant plutôt du bas de la plante et de la base des feuilles vers leur extrémité. Peu de chute pour l'instant.

J'ai distribué ce week end une première tournée générale de soupe faisandée d'ortie.
j'ai encore de quoi en faire une deuxième dans 7 ou 15 jours.
Ca devrait terminer de les remettre en forme.

[dddemars]

Pour éviter d'attirer les animaux avec du sang séché (chiens, chats, pour les sangliers, je ne sais pas si ça les attire) : on le mélange avec du marc de café. Ce dernier est un bon absorbeur des odeurs. Ça marche bien aussi contre les engrais bio qui puent.
Bon, après, si tes sangliers aiment le café ... qu'est ce qu'ils boivent quand tu les vois, thé ou café ?
dd

[aghuk]

Bon, après, si tes sangliers aiment le café ... qu'est ce qu'ils boivent quand tu les vois, thé ou café ?
dd

du plomb bien sur !

Les sangliers ont un flair comparable aux chiens, si le marc de café empêche les chiens de gratter, peut etre ca marche pour les groins.
Mais faut dire que de retouver ces arbres les racines a l'air depuis quelques jours sous la cagne après un labour appliqué comme cela m'arriva pour un pécher , un châtaignier et un figuier l'an dernier me pousse a la prudence.

[foufouche]

Le seul produit vraiment efficace contre les cervidé et ce n'est pas une enième arnaque: Trico !
Pour les sangliers je ne sais pas s'il y a un équivalent, je ne crois pas.
http://www.solutions-plants.com/