Point sur mes greffes

[Guy34]

Bonjour,
Voici un point sur mes résultats de greffage :

Greffes Juillet/Aout 2011 :
Rendement : 9/9 ( 100% )
Très bon rendement sur des portes greffes juvéniles
avec une protection sous bouteille plastique.
Citron Caviar Volka 5M Fente
Citron Caviar Volka 5M Fente
Citron Caviar Volka 5M Fente
Citron Caviar Poncirus FD 5M Fente
Citron Caviar Bouture Volka 17M Anglaise/cran
Lime Tahiti Bouture Volka 17M Anglaise/cran
Thomasville Poncirus FD 5M Fente
Thomasville Poncirus FD 5M Fente
Thomasville Poncirus FD 5M Fente

Greffes Septembre 2011 :
Rendement : 9/18 ( 50% )
Je n'ai pas réussi les greffes des agrumes Australiens ( Caviar, Faustrime, .. )
sur des portes greffes de 2 ans ( Différence de diamètre greffon/porte greffe ? )
Gros citron Botanic Poncirus T 24M Anglaise/cran
Lime Rouge Poncirus T 24M Anglaise/cran
Lime Tahiti Poncirus T 24M Anglaise/cran
Lime Tahiti Volka 17M Anglaise/cran
Orange Portugaise semis Poncirus T 24M Anglaise/cran
Orange Portugaise semis Volka 17M Approche
Satsuma SRA 145 Poncirus T 24M Anglaise/cran
T. Minéola Poncirus T 24M Anglaise/cran
Ychang Lemon Poncirus T 24M Anglaise/cran

Greffes Mars 2012 :
Rendement : 5/29 ( 14% )
J'ai rencontré des problèmes avec mes portes greffes :
- Gel des racines pour les pots décolés du sol ( Drainage )
- Brulure des racines avec le premier apport d'engrais
Citron Menton Poncirus T 24M Anglaise/cran
Kumquat Marumi Poncirus T 24M Anglaise/cran
Satsuma Okitsu Poncirus T 24M Anglaise/cran
Ychang Lemon Poncirus T 24M Anglaise/cran

Greffes Avril 2012 :
Rendement : 5/7 ( 71% ) à ce jour
J'ai utilisé la protection sous bouteille plastique.
Gros Kumquat 206 Voss 12M Fente
Gros Kumquat Volka 24M Couronne
Lime Bearss Poncirus FD 12M Fente
Lime Bearss Thomasville 12M Fente
Calamondin Poncirus FD 12M Fente

Greffes Mai 2012 :
Rendement : 9/11 ( 82% ) à ce jour
J'ai utilisé la protection sous bouteille plastique.
Kumquat Meiva Poncirus FD 12M Anglaise
Kumquat Meiva Minnéolas 12M Fente de coté
Kumquat Nagami Thomasville 12M Fente
Kumquat Nagami Volka 12M Fente
Kumquat Centenial Cléopatre 12M Fente
Kumquat Centenial Or Val Late 12M Fente
Citron Feminéllo Teyran Kucle 12M Anglaise
Kucle Nova 12M Fente
Citron caviar rose Or. Semis 36M Couronne

Je réussi mieux les greffes de printemps/été ( Fente, anglaise ) sur des portes greffes
pas trop gros ( 5 à 12 mois ) ou les greffes en couronne sur des sujets
de 2 cm de diamètre.

J'apprécie mieux l'état du porte greffe pendant la végétation que pendant
la période de repos.
J'ai remarqué un taux important de greffes qui débourrent et qui sèchent de suite après
sur les greffes automne/hiver ( Environ 20% )

Cordialement

Guy

[louvigne]

salut Guy
félicitations !! quel travail !!
tu n'as pas essayé la greffe "pendule" je l'ai tentée sur un prunier en revenant de la journée greffe et elle a réussie! cela m'as semblé assez simple
une fois le biseau de l'anglaise réussi ça va tout seul, personne ne l'as testé sur agrumes cette greffe"pendule" perso je n'ai pas encore de Poncirus "greffables"

http://www.greffer.net/?p=695
@+

[bouladou]

Félicitations Guy pour tes réussites de greffes et notament celles de juvéniles! Chapeaux. Je n'ai pas encore trouvé le temps de faire des greffes en vert. Je comptais sur Rakkham pour m'initier mais la santé de sa maman ne lui a pas permis de venir.
Pour Louvigne, j'ai essayé une adaptation de la greffe pendule: http://www.greffer.net/forum/viewtopic. ... sc&start=0 Qui s'appelle greffe dans l'aubier :http://www.greffer.net/forum/viewtopic. ... c&start=30 ou pour moi fente déportée. J'ai eu quelques réussites mais tronquées par une partie de mes Poncirus qui ont le Phytophtora. Ce genre de greffe est facile et permet d'adapter des petits greffons à de gros portes greffe, d'avoir une grande surface de contact et de pouvoir tricher pour joindre les cambiums.J'ai souvent mis aussi 2 greffons pour augmenter mes chances
Cependant en plus du phytophtora je n'ai pas assez protégé mes greffes du plein soleil par du journal et certaines ont séchées. On ne devient pas forgeron en 1 jour

[Sylvain]

Bravo Guy34. Belle réussite. Sachant que tu n'as quasiment pas utilisé les greffes adaptées aux agrumes... qu'est-ce que ça va être quand tu t'y mettras!
Pour les agrumes on utilise surtout la fente (sur les très petits sujets, pas comme sur arbre fruitier), l'écusson en T inversé, le chip-budding et le bark-grafting (pour les gros sujets).
Personnellement je ne pratique pas l'écusson en T inversé mais comme c'est le plus rapide, c'est la technique utilisée industriellement.

[louvigne]

sylvain
l'écusson, tu le vides ou pas ?

[foufouche]

Joli, bravo, quel plaisir de pouvoir multiplier...
En attendant que mes poncirus poussent, c'est motivant de lire tes réussites!

[Guy34]

Bonjour,

Voici quelques précisions sur mon premier message :
Chaque geffe réussie est indiqué de la manière suivante ( Variété gréffée - Porte greffe - Age PG - Type de greffe )
Sur les 37 greffes présentées :
Portes greffes
52% avec un PG poncirus
24% avec un PG Volka
24 % avec un autre PG ( Semis )
Age des portes greffes
19% agé de 5/6 mois
32% agé de 12 mois
46% agé de 17/24 mois
3% agé de 36 mois
Type de greffe
46% avec une greffe à l'anglaise simple ou à cran ( Anglaise au galop )
46% avec une greffe en fente centrée ou de coté
5% avec une greffe en couronne
3% avec une greffe en approche

J'ai prévu d'expérimenter ce mois ci les greffes cheap budding et à l'œil

Cordialement

Guy

[Sylvain]

louvigne, non pour les agrumes on laisse le bois.
http://www.youtube.com/watch?v=FYOxxV3f4YY

[louvigne]

thanks

[partagas]

Y'a 2 écoles,ceux qui laissent le bois et ceux qui vide l’écusson,les 2marches.
Si c'est en pleine sève on vide l’écusson il va souder très vite,si c'est en période ou la circulation de sève est pas au maximum on peut laisser le bois l’écusson risque moins de sécher.
Bachés vide l’Écusson pour d'infos.

[alias]

Sauf que bachès ne greffe jamais en écusson ses agrumes! sauf dans son film !!!

[partagas]

Exact,mais il n’empêche qu'il vide l’écusson quand il en fait même très rarement.
Pour ma part je pratique le chip B en majorité pour des raisons d’économie d’œil et de rapidité d’exécution,2,3minutes par greffe finie ligaturée,très bonne reprise.Ici on greffe 12mois sur 12 sur toutes plantes et toutes greffes a 26°de moyenne a l'année ça permet de jamais perdre la main.

[alias]

En effet , à cette température le taux de reprise doit être important.

[Chichieron]

Bonjour Guy34,

tout d'abord, même si ce topic date un peu, je tiens à te féliciter pour ce super boulot de greffage que tu as réalisé!
ça me plais tellement que j'aimerais tenter également l'expérience .

J'ai mis à germer des graines de Poncirus et j'ai à ma disposition un citron caviar et un yuzu pour les greffons.
Je voudrais donc tenter des greffes en fente sur Poncirus de 5M au alentours du moi au Juin.

J'ai néanmoins un doute concernant la marche à suivre pour les greffons. Faut-il que je les coupe en Février et que je les conserve au frigo jusqu'en Juin (vont ils tenir le coup..?)?

Pourrais-tu me dire comment tu as procédé?

ps: si tu as d'autre conseils ou observations je suis preneur ^^.

Cordialement,

Chichieron

[Guy34]

Bonjour,
Les grèffes sur poncirus de 5/6 Mois sont des grèffes sur juvéniles, voici comment je procède :
* Portes grèffes:
- Conduire sur une seule tige bien droite ( ébougeonner toutes les pousses latérales )
- Repiquer en godets individuels à l'age de 3 mois (J'utilise des godets fond grillagé anti chignonage de 10x10x20 cm )
- Nourir une fois par mois avec un engrais très azoté ( 1 g /litre Algoflash 20/5/10 rapide et reverdissant )
- Maintenir au chaud derrière une fenètre ou dans une Serre/Chassis entre 20 et 26°
- Arroser régulièrement dés que le substrat est sec en surface.
avec ce traitement ils doivent mesurer au moins 20 cm de haut et un diamétre de 2 mm à 10cm du collet à 6 mois
* Gréffons:
- Je prélève mes gréffons au fur et a mesure juste avant de grèffer, j'essaie de les choisir du même diamètre que mes portesgreffes et le plus aoutés possible. Attention j'ai remarqué un meilleur rendement avec des gréffons récoltés sur des agrumes bien vigoureux.
* Greffes :
- Pour ce type de grèffe sur juvénile j'utilise la grèffe en fente simple
- J'enlève les feuilles du gréffon, je coupe le greffon en double biseau de 2 à 2.5 cm de long
- Je conserve 2 yeux sur le gréffon
- J'étête et je fend le porte greffe à environ 10 cm du collet ou plus au même diamètre que le gréffon.
- J'insère le gréffon dans la fente du PG et je le maintien avec une mini pince à linge
- Je ligature avec du scotch électricien récoupé dans la largueur pour obtenir une largeur de 5/6 mm
- Je protège avec du parafilm en m'assurant que toute les parties du gréffon et de la grèffe sont bien protègées
- Pour maintenir une admosphère humide je coiffe le plant gréffé avec une bouteille plastique
- Je garde mes plants gréffés au chaud dans une serre ou un chassis à 24/28 °
- Je continue les arrosages et les nourrissages comme pour les PG
- Je n'enlève les protection des bouteilles que quand les pousses du gréffon font au moins 5 cm
- Je retire les ligatures de scotch 6 semaines après le débourrage des gréffons
Attention je ne dis pas que c'est la seule méthode, je l'ai expérimentée pendant plusieurs saisons et chez moi elle fonctionne très bien, y compris dans mon enceinte sous une lampe horticole de 400W.
C'est la méthode la plus rapide pour obtenir des plants gréffés, mais ensuite il te faudra être patient pour attendre que tes plants gréffés grossissent suffisament pour les laisser porter des fruits.
Cordialement
Guy

[arti]

Bonjour très bonne explication
A+

[Chichieron]

Merci beaucoup pour toutes tes explications et surtout pour ton souci du détail .
Il ne me reste plus qu'à essayer!

[Sylvain]

Tout est parfait, mais à ce diamètre là le scotch (ou toute autre ligature) est inutile. Le parafilm suffit pour tenir les cambiums en contact. Les bouteilles ne sont pas utiles sauf cas extrême. Par contre en été il peut être utile de protéger la greffe du soleil.

[Guy34]

Bonjour,
Je viens ajouter quelques points qui me paraissent importants :
* Arrosage :
Il faut être très méthodique et rechercher la limite entre le manque d'eau et l'excès d'arrosage
avec dans tout les cas bon drainage des pots sans aucune rétention d'eau
pour ma part je me fie à l'humidité du substrat en surface et au poid des pots
Un arrosage trop copieux avec rétention d'eau entraine presque systématiquement
un début de pourrissement des racine avec l'apparition de phyto.
Le Poncirus est assez sensible aux excès d'arrosage et dans le meilleur des cas il faudra
plusieurs mois pour rattraper ce problème.
* Substrat :
Ce point la est important et lié au point précédent , mais les avis diffèrent, voici mon mélange :
Choisir un térreau à faible taux de rétention en eau ( 40 à 50% Max )
Ajouter 20% en volume de terre de jardin et 20% en volume de poudre/fibre de coco
Si je dispose d'engrais osmocotte ( Ex : KB Spécial plantation/rempotage 20/5/10 )
j'en ajoute 5g/litre de substrat.
Ce mélange me donne satisfaction aussi bien dans la serre que dans l'enceinte chauffée
* Protection des greffes :
Au départ je reproduis ce que les gens les plus expérimentés ( Alias, Sylvain, … ) me montrent
ensuite, en fonction de mes conditions de culture je tente de faire évoluer ces méthodes de départ
pour améliorrer mes rendements
Pour les ligatures, j'en reste au scotch électricien, car de cette manière je suis sur d'assurer une
forte préssion du PG sur le gréffons en gardant une bonne étanchéité de l'ensemble.
Pour la protection sous bouteille plastique, j'ai réussi à améliorer le pourcentage de réussite des
grèffes et surtout de faire baisser le pourcentage des greffes débourrèes qui sèchent ensuite à 15/20mm
ça ne me coute rien et la bouteille s'ajuste bien sur mes pots de 1 litre.

J'ai réalisé entre 120 et 150 grèffes par an sur les 2 années précédentes, 50% sur des PG juvéniles.
Je n'apporte des changements à ma méthode que par petites touches, j'ai vu que certaines personnes
pratiquent différement, cette année je vais faire de nouveaux éssais comparatifs.

Cordialement
Guy

[steinway]

Merci Guy. Cette année j ai greffe tard j en ai perdu par exces d eau et par un démarrage tardif.