Les Porte-Greffes

[partagas]

Voila le diametre de PG que j’affectionne,ceux ci sont greffé de 2jours,le démarrage est fulgurant a cette taille.
citrumelo et volka avec greffoir tina 605 pour comparaison.
Ils ont 16mois.

[bouladou]

Ah oui! aussi large voir plus et 2 fois plus grand que les poncirus de Baches + 2 ans.
J'avais remarqué le dynamisme des pépins de citrumelo récoltés mais je ne savais pas autant pour les volkas.
A votre bon coeur cherche pépins de Volkameriana.! (PS: L'inra ne m'a plus répondu?)

[partagas]

L'avantage de citrumelo est qu'il pousse bien droit,

quand je retourne d'ici 3semaines sur mon terrain,je te cueille des fruits de mon volka de semis que tu vois en photo,t'auras de la graine.

[Paf]

En même temps, ils sont peut-être moins indulgents que chez Agrumes-Passion Bouladou

[partagas]

Ben pour ma part,l'inra me repond a chaque coup,faut dire que je passe commande pour moi et mon ami qui lui prend jusqu’à 8kg de graines chaque année,en plus des baguettes,on reçoit le tout par chronopost en 3jours.

[bouladou]

Pour l'indulgence ici, j'appel ça autrement "............".
Partagas

Ben pour ma part,l'inra me répond a chaque coup,faut dire que je passe commande pour moi et mon ami qui lui prend jusqu’à 8kg de graines chaque année,en plus des baguettes,on reçoit le tout par chronopost en 3jours.

C'est sure que 3 fois 100 gr et 30 greffons différents à partager partiellement avec 3 personnes je ne joue pas dans la même cour.!

[nicopouss]

Une petite question: Pour une culture en pot dans la vienne, le volka en PG ne pose pas de soucis ou il vaut mieux rester sur des PG pour resistants au froid (PT, biga....)

[partagas]

Si l'hivernage est pas trop froid,tu peux mettre le PG que tu veux
Dis toi une chose,les gens qui ne jure que par le poncircus sont des gens qui crechent au froid point.
Les privilégiés qui n'ont pas de probleme de froid n'ont rien a faire de ce truc.

[nicopouss]

Je ne jure de rien, mais j'aimerais juste avoir une chance de tenri des greffes que j'aurais éventuellement réussi et ne pas les voir crever de froid au premier frimât parce que je me suis planter de PG.

Si la sécurité c'est de rester sur PT je reste dessus, mais n'ayant pas de volonté de pleine terre, j'aurais aimer pouvoir varier les PG et même essayer ceux qui assurent un développement plus rapide.

En même temps des graines ou des semis de Volka je n'en pas vu passer, je ne suis donc pas prêt d'en utiliser en PG.

[partagas]

En même temps des graines ou des semis de Volka je n'en pas vu passer, je ne suis donc pas prêt d'en utiliser en PG.

Forcement,les gens du forum sont pour la plupart au froid,et donc ils n'ont que du poncirus,qui plus est,beaucoup on des pieds au jardin pour taper les graines au besoin...
si tu veux du volka ou autres il faut les acheter,d'ailleurs les graines de pg venant de droite et de gauche sont loin d'etre du sur..
si tu veux du sur tu commande a l'inra.

[nicopouss]

Je vais déjà essayer avec ce que je suis en train de récupérer (PT et biga, plants et graines), si ça marche je passerais une commande à l'INRA pour des choses plus exotiques.

Ils vendent aussi des baguettes à l'INRA?

[partagas]

Ils vendent aussi des baguettes à l'INRA?

Évidemment,compte 80 centimes l’œil.

[nicopouss]

Ok et merci

[Olive07]

Le Volka ça se bouture bien, tu peux en élever un pour les futurs fruits (et graines !!)

C'est ce que je fais. Si je travaille principalement le Poncirus, c''est parce que j'ai chaque année une récolte de plusieurs dizaines de kilos à disposition. Les autres porte greffes, ce n'est pas exclu, mais mes fruits viendront dans 1 an ou 2 (donc les graines)

[nicopouss]

Iil y a une page dedié sur le site de l'INRA (je ne dois pas être doué sur ce coup mais mon ami google ne me renvoie rien) ou il faut passer par la page de contact?

Je dois passer pas loin de chez Hodnik au mois d'octobre, j'irais voir il a des Volka sur son catalogue histoire de ne pas payer le port tant qu'a faire)

[aghuk]

Lu sur un article qui parle de la culture de l 'agrumes en abkhazie
http://www.fruitiers-rares.info/article ... itrus.html

Citrus junos SIEB. ex. TAN. appelé aussi YUZU : semble également conférer une bonne résistance au froid en même temps qu'une meilleure résistance à la sécheresse.

Un peu plus haut dans cette file, une citation parle d'une tradition japonaise ancienne de greffage sur Yuzu.

Les problèmes de mon terrain varois étant dans l'ordre
_le froid
_l’été sec comme un sandwich SNCF
_un sol argileux

J'ai fait des semis de Yuzu cet hiver, en me disant que ca serait peut être le port-greffe qui va bien.


mais la lecture de ce forum semble m'indiquer que ce ne serait pas une pratique courante que la greffe sur Yuzu.

Avez vous des retours d’expérience de greffe sur Yuzu ?

[Oli]

Les Bachès avaient au départ semé des Yuzu en pagaille pour s'en servir comme porte greffes ...
Mais il doit y avoir une raison faisant qu'ils ne les ont pas utilisé comme PG.
Et par chance pour eux, la mode Yuzu est arrivé et ils ont pu les vendre comme des petits pains ... et s'en débarrasser ...

[foufouche]

Mais il doit y avoir une raison faisant qu'ils ne les ont pas utilisé comme PG.

Le système racinaire est trop puissant et vigoureux, c'est quand même pas idéal pour la culture en pot (ça revient à cultiver un franc de pommier en pot). Niveau résistances aussi, le poncirus a sans doute un bel avantage dans ce cas, phyto etc... le froid aussi: le poncirus induit une résistance supplémentaire aux greffons normalement, ce que le yuzu ne doit pas forcément faire. Au niveau de la qualité des fruits, le yuzu ne les améliore pas forcément comme le fait globalement le poncirus si mes souvenirs sont bons...et je dois oublier plein de trucs.

On peut comprendre leur essais, les semis de yuzu deviennent plus rapidement trappus, avec une force de tronc supérieure aux poncirus, ils ont aussi une forme de tronc cylindrique plus adapté au greffage et plus droit, les épines sont moins prégnantes au début, etc

[aghuk]

Mais il doit y avoir une raison faisant qu'ils ne les ont pas utilisé comme PG.

Le système racinaire est trop puissant et vigoureux, c'est quand même pas idéal pour la culture en pot (ça revient à cultiver un franc de pommier en pot).

Si c'est ca, vu que c'est pour finir dehors, c'est plutôt bon point. D'ailleurs j ai aussi des semis de francs de pommier.

Niveau résistances aussi, le poncirus a sans doute un bel avantage dans ce cas, phyto etc...
le froid aussi: le poncirus induit une résistance supplémentaire aux greffons normalement, ce que le yuzu ne doit pas forcément faire. Au niveau de la qualité des fruits, le yuzu ne les améliore pas forcément comme le fait globalement le poncirus si mes souvenirs sont bons...et je dois oublier plein de trucs.

D apres un bouquin orienté "Clementine en Corse"
Les clémentiniers et autres petits agrumes
Par Camille Jacquemond,Franck Curk,Marion Heuzet

Le probléme du Yuzu, ce serait plutôt de deteriorer les proprietés agronomiques des greffons (mise à fruit longue, petit calibre, rendement faible, acidité)
Ils disent aussi qu'il aime pas la secheresse (au contraire de ce qui se raconte en Georgie...)

[aghuk]

extrait des pages 81 a 84 de "clementiniers et petits agrumes"

[foufouche]

Le probléme du Yuzu, ce serait plutôt de deteriorer les proprietés agronomiques des greffons (mise à fruit longue, petit calibre, rendement faible, acidité)
Ils disent aussi qu'il aime pas la secheresse (au contraire de ce qui se raconte en Georgie...)

Pour la sécheresse, ça tolère peu être un peu plus du fait de la capacité de l'arbre (une fois installé et de semis) à aller chercher la fraicheur en profondeur vu son système racinaire, plus qu'un poncirus mais surement tout relatif. Toujours à l'image d'un franc de fruitier vigoureux installé dès son plus jeune âge en pleine terre.

La référence en terme de qualité de fruit sous nos climat (en tout cas le mien) reste le poncirus, mais je suis convaincu qu'il y a des compatibilités intéressantes à trouver et même si elles sont anecdotiques avec le yuzu. vu que l'occasion se présente autant semer, ça ne coûte rien, et ça te fera au pire un joli pied de yuzu.

Au delà de ça il y a aussi le facteur sol, sa compatibilité avec le yuzu et l'impact sur le greffon, voir avec un intermédiaire...Bref je ne pense pas que bachès est tout testé, loin de là.

Mais bon poncirus, poncirus....si tu veux assurer par chez nous, mais vu ton climat y'a surement mieux à faire, d'autres te répondront. C'est quoi le froid pour toi? en degré? Ca conditionne aussi le choix.

[alias]

Le yuzu donne de mauvais résultat sur certains greffons.
La variété greffée et le climat vont influer fortement sur la qualité.
le yuzu ne va pas gaver le fruit en présence d'un excès d'eau ( bon pour les satsumas ).
Par contre vers 2-3 ans, ils sont assez creuvard.
Après ce stade, c'est pas mal comme développement.
Donc un peu fragile aux phytophtora quand ils sont jeunes.

[Dadou47]

Bonjour,
je souhaiterais me faire un petit verger de rustique en plein terre donc, greffé sur du poncirus issu de mes semis et je me posais la question suivante:

Est ce qu'il est préférable de garder les poncirus en pot, de les greffer quand ils auront la bonne taille et une fois la greffe bien prise de le planter en pleine terre,
ou bien de planter les poncirus des maintenant afin qu'ils s’acclimatent et développe leur système racinaire et les greffer ultérieurement.

Je pencherais bien pour la deuxième solution mais j'attends vos conseils

[foufouche]

La 2ème est préférable Dadou pour les raisons que tu cites mais en pratique c'est pas forcément simple, enfin ça dépend des conditions de chacun, pour ma part y'a plus de raisons d'en perdre que de les voir s'installer tranquillement surtout à cause de la sécheresse l'été et l'oubli d'arrosage qui ne pardonne pas à ce stade .

Il vaut mieux les planter très jeune parce qu' après ça devient très tentant de les greffer dans un premier temps que les planter en PT

[aghuk]

J'ai la même demarche.

A mon humble avis de neophyte massacreur d'agrumes (à relativiser donc), il faut faire les 2.

Si possible en semer deux fois plus que necessaire
(en pratique on seme autant que possible et comme on dit quand on seme on ne compte pas)
_puis en mettre trés vite en terre la moitié (pas en même temps, pas au même stade de developpement)
_guarder un peu plus en pot, voire en tube PVC (pour le pivot) les autres

Ce qui fait que l'on envoie au front les premiers qui s'habitueront (ou pas) aux conditions.
Et les autres qu'on greffe à la maison pepere constituent la reserve au cas ou la chair à hiver ne tiennent pas.

Il y a d'ailleur même une sorte de 3éme voie qui consiste à les mettre en terre tout en leur amenageant des conditions "preferables":
exemple :

hiver
_ petit muret de pierre au nord regulateur de temperature, abritant du vent
_ pailler ou butter

eté
_ arrosage auto / oya (sorte de cruche en terre cuite diffusant doucement de l'eau sur une semaine
_ paillage (limaces a surveiller, elles peuvent s y abriter a exterminer vos semis)
_ ombriere pour les 2/3 mois d'eté


vandales
Et pour les coins sauvages il faut une protection avec 3/4 piquet et un bout de grillage ,
il faut penser aux quadrupedes amateurs de feuilles gouttues
ou amateurs des vers dont la terre paillées et arrosée regorge


Ca fait assez vite pas mal de boulot tout ca