Peut-on surgreffer les agrumes?

[bourru]

Bonjour,

en comparaison d'un jeune citronnier que j'ai greffé
avec du greffon de qualité, et qui fleurit et produit à merveille,
mes deux autres vieux citronniers, issus de semis,ont une
fructification clairsemée et des fruits de qualité médiocre.
Je ne les conserve que pour leur valeur décorative et sentimentale .
Ils sont en grand conteneurs (50l) et ont déjà un tronc
de diamètre respectable(35 mm).

S'agirait-il de pommiers, je les aurais surgreffés depuis pas mal de temps,
et je ne viendrais pas vous importuner.
Mais voila, on m'a déjà plusieurs fois dit d'oublier
toute mon expérience sur les rosacées non transposable sur les agrumes ...

Alors, on peut tenter le coup ou c'est le bide assuré?
Bide qui serait sans doute fatal compte-tenu de la chirurgie lourde
qu'implique le surgreffage.

Si oui, quelle technique préférable?
quel habillage préalable?
quelle période serait la plus favorable?

D'avance, merci.
Je n'ai pas trouvé de post sur le sujet mais, s'il en existe déjà,
pardon pour la question et mettez juste le lien

[partagas]

Bien entendu que tu peux,couronne en période de sève.

[jm]

Tu peux surgreffer, je l'ai déjà fait sur des variétés dont je n'aimais pas les fruits. si tu as des charpentières de force égale tu peux tenter de greffer plusieurs variétés mais l'équilibre est difficile à tenir.

[bourru]

Merci à tous les deux,

Encourageant.
Ça va me permettre de les rabattre un peu, dès maintenant,
pour les rentrer plus facilement dans l'abri.
4m sur 2,6m c'est vite rempli et prend facilement un petit air de jungle!

Après, le moment venu, attendez-vous à ce que je vienne
faire la manche pour vous soutirer des greffons de variétés de compétition

[Sylvain]

La greffe traditionnelle dans cette condition est le Bark-graft qui est une variante de la greffe en couronne mais les deux marchent aussi bien.

[bourru]

Bark-graft? Je ne connais pas ce nom.
un terme anglais pour la coulée sous écorce classique?

[Olive07]

Si ils sont issus de semis, il s'agit de simple greffage... pas de surgreffage !
Tu peux essayer de greffer sur un rejet bien placé, en chip par exemple, ça evitera de traumatiser l'arbre si c'est un echec...
Si la greffe prend, tu supprime l'inutile plus tard.

[bourru]

Si ils sont issus de semis, il s'agit de simple greffage... pas de surgreffage !

Pan sur les doigts ... tu as raison.
C'est la taille de mes sujets qui m'a obnubilé et m'a amené
à dire surgreffage de façon inappropriée.

La démarche que tu proposes est effectivement moins brutale
mais un peu plus étalée dans le temps.
Et plus on avance en âge, plus les solutions de court terme séduisent.
Baf, j'ai trois bons mois pour me décider...

[Sylvain]

un terme anglais pour la coulée sous écorce classique?

c'est comme la coulée sauf que tu le fais en couronne.

[bourru]

[le bark-grafting]...un terme anglais pour la coulée sous écorce classique?

c'est comme la coulée sauf que tu le fais en couronne.

Je dois avouer que je suis un peu paumé

Pour la couronne, c'est clair: on étête.
Pour la coulée: on préserve la cépée, momentanément ou pas.

Alors dans le cas de ce bark-grafting,
on coupe la tête ou pas?
Aux yeux d'un Fouquier-Tinville, une telle opération n'était qu'un détail,
à ceux de d'un Louis XVI, c'était beaucoup moins anodin, non?

[Sylvain]

on coupe la tête ou pas?

oui bien sur.
La différence est dans le détail. On soulève les deux bords de la coupure au lieu d'un seul.

[partagas]

on coupe la tête ou pas?

oui bien sur.
La différence est dans le détail. On soulève les deux bords de la coupure au lieu d'un seul.

Et on fait un double biseau sur la baguette,comme pour la fente.

[Sylvain]

Et on fait un double biseau sur la baguette,comme pour la fente.

Moi, je ne fais pas ça.

[bourru]

Bon, ce n'est pas à un nouveau venu
(nouveau, sur le forum! car à l’État Civil, j'ai 73 balais )
de donner des leçons!

Pourtant, si je ne frémissais à l'idée de montrer mon mauvais caractère,
(que chacun doit pourtant pressentir d'après mon pseudo)
je vous dirais que cette invention verbale de bark-grafting,
outre quelle choque ma sensibilité de défenseur du français,
me semble ressortir au seul nominalisme.

Depuis que je fais (et des milliers d'arbo avec moi) des couronnes,
j'ai pu constater que toutes les fioritures et variantes dans la façon
de préparer le rameau greffon et de soulever l'écorce
ne sont qu'améliorations de détail ou fioritures personnelles
en un mot "outrages sexuels aux diptères"
(aus französich : "enculages de mouches"

Une couronne, bordel, on sait ce que c'est,
et je ne vais pas tenter de faire croire que je fais avancer le Schmilblick
en donnant à une bonne vieille couronne un nom "tendance"
du style crown-grafting

[partagas]

Ton langage ne peut déranger que les béni oui oui Bourru,en tout cas moi ça me vas,a ton age je serrai certainement bien pire

[eb0079]

Père et fils réunis sue ce forum

[Sylvain]

j'ai pu constater que toutes les fioritures et variantes dans la façon
de préparer le rameau greffon et de soulever l'écorce
ne sont qu'améliorations de détail ou fioritures personnelles

C'est à peu près ça.
Sauf que moi j'ai appris "bark-graft" avant "couronne", alors c'est couronne qui me parait bizarre...
Les termes anglais ont un avantage c'est de différencier grafting de budding.
Une autre différence intéressante est que si tu dis "couronne" tout le monde voit un tronc d'au moins 2 cm de diamètre.
Le bark-graft se pratique à partir de 2 mm. Je le fais souvent en profitant du côté anguleux des jeunes tiges d'agrumes.
Tu fends sur un plat et tu peux utiliser un scion de la même taille que le PG.
Tu vois que si on y regarde de près, ça commence à faire des différences non négligeables.

[bouladou]

Effectivement là les différences sont importantes, ce n'est plus:

"enculages de mouches"

Je croyai être seul a utiliser cette expression! Ca me rassure.

[partagas]

Effectivement là les différences sont importantes, ce n'est plus:

"enculages de mouches"

tu peux croire Bouladou c'est un as du greffage..

[bourru]

Bon, je me suis emporté
et je présente mes sincères excuses
pour ce coup de gueule intempestif.

Mais, faut me comprendre.
Je suis allé chez Patrice et je n'ai rien trouvé trouvé sous ce vocable,
si ce n'est une simple mention du mot au milieu d'une recette
à la sauce poitevine
En anglais, sur la toile, un beau photo reportage intitulé bark-grafting
illustrant, en cinq étapes, quoi donc?
une couronne, on ne peut plus classique.

J'ai vu rouge, j'ai cru que l'on m'envoyait chercher la clef du champ de tir.

Je présente donc mes regrets à Sylvain, lui, toujours si courtois,
et bien sûr aussi, à toutes les mouches,
du moins à celles qui, de stricte orthodoxie sexuelle,
se seraient senties blessées par mes propos, diffamatoires, à leur encontre

[bouladou]

Mort de rires!

[Sylvain]

on m'envoyait chercher la clef du champ de tir.

Il y avait aussi la lime à épaissir.

[bouladou]

Dans l'armée de l'air il fallait aller chercher la clef à dévisser les cocardes et 100m de fil hertzien.

[louvigne]

j'ai commencé dans la cuisine et on nous envoyait chercher la machine a friser le persil
et la poêle a omelette norvégienne

[jm]

Et le marteau à bomber le verre !