Synthèse sur les engrais

[raphael49]

coup de fouet pour les carottes, pour les agrumes je sais pas ...

[Lucas]

Je pense que c'est plus la peine, avec n'importe quel engrais, ça ne donnera plus grand chose même si les condition ne sont pas hivernale pour le mois à venir, faut attendre la fin de l'hiver pour remettre de l'engrais !

[raphael49]

merci lucas, j attendrai

[Oli]

J'ai apporté un complément sur la quantité d'engrais (tiré d'un fil voisin ...) et réalisé un tableau comparatif

[Sylvain]

Euh... un tronc de 45cm de diamètre à 3 ans... Ça doit plutôt être 4,5 cm.

[Oli]

Euh... un tronc de 45cm de diamètre à 3 ans... Ça doit plutôt être 4,5 cm.

C'est pourtant ce que disait alias :
http://www.agrumes-passion.com/post1647 ... 0cm#p16416
Et c'est à partir de ce fil que j'ai ajouté les données.

Mais c'est effectivement en contradiction avec les données de http://www.itab.asso.fr/downloads/Fiche ... grumes.pdf. D'autant plus qu'il y avait ce problème d'unités.

J'en ai profité pour rectifier le tableau qui était faux dans le post initial à partir de l'année 5. En effet les calculs avaient été faits avec une densité de 200 arbres/ha, alors que le site initial indique une densité de 415 arbres/ha ... cela explique le fameux "saut" qui n'a pas lieu d'être.

Qui a raison ?

[coo]

qui a essayé les engrais organique et pourrait nous dire comment il fait?
apparemment Sylvain ne les recommande pas et Alias oui: pour quelles raisons?

on ne connait pas leur délai d'action ni leur durée d'action: c'est fou ça! je l'ai encore vérifié cette après midi sur les paquets les indications restent très vagues...... j'ai même envie d'écrire à Solabiol pour voir ce qu'ils recommanderaient

parce qu'il y aurait moyen de se concoter un engrais idéal avec un paquet de sang séché, un de "phosphate naturel" et un de "potasse organique" (ex chez solabiol)

[gaia-project]

Tout d'abord félicitation pour ce condensé trés interessant et instructif, bravo Oli.

qui a essayé les engrais organique et pourrait nous dire comment il fait?

Pour ma part je teste depuis 2 ans un mélange à poid égale d'or brun et d'engrais universel (bleu). Mais j'avoue ne pas trop savoir les quantité à mettre...je n'en met surement pas assez, une pincée par pot (30 à 50 l), mais j'ai toujours peur de griller les racines...
Je pense m'orienter maintenant vers un mélange de type "Bachès" plus simple à utiliser peut être...ou alors faire moitié moitié...
Il faudrait faire un mélange de pleins de choses, fertilisant, oligoéléments...pour ma part je pense surfacer chaque printemps avec un compost algo-forestier agrémenté de basalte en poudre et de chélate de fer. Puis un engrais de type "Bachès" tout les 3 mois...

[coo]

et au sujet des fertilisations foliaires: y aurait il un intérêt à rectifier certaines carences l'hiver avec ce genre de produit? (vu que les agrumes sont en intérieur et qu'on ne risque donc pas de cramer les feuilles)

PS au sujet des engrais organiques n'hésitez pas à donner vos avis, vos expériences

[gaia-project]

Aucun intérêt de pulvériser sur les feuilles l'hiver, les agrumes sont au repos donc vont très peu assimiler les produits a administration foliaire. Il faut les faire dès le printemps. J'en utilise pour les carences en bore, sur les conseils d' Alias, avec un produit spécial...oliviers Ca à l'air de bien marcher, mes fruits ne tombent plus.

[coo]

c'est le produit solabiol qui n'est plus commercialisé?

[alias]

Il y a une erreur sur mon pomelo platane, qui fait 45 cm de diamètre, il a plus de 40 ans.
Il faut mieux relire l'article de départ, il y a une mauvaise interprétation de départ.

L'apport d'engrais n'est pas linéaire, j'ai remarqué un brusque saut au niveau de la végétation de l'agrume vers 4-5 ans.
Cette vigueur supplémentaire doit être alimenté.

[ika79]

c'est le produit solabiol qui n'est plus commercialisé?

alors je suis allée dans la semaine à la petite jardinerie qui est dans la ville d'à coté de chez moi et j'y ai trouvé un nouveau produit Solabiol :

correcteur de toutes carences aux algues marines qui contient 33 oligoéléments ,il peut être mis en foliaire ou arrosage

le vendeur m'a dit qu'il remplaçait celui qu'il ne vendait plus

j'ai essaye de le chercher sur le site de Solabiol mais pas trouvé

voila

[Oli]

Oui , c'est correct et le tableau est faux.

Dans la source, ils donnent :

Âge N P K
Plantation 40 10 20
1 an kg/arbre/an 80 20 40 -> Ça doit être des grammes
2 ans kg/arbre/an 160 40 80 -> Ça doit être des grammes
3 ans kg/arbre/an 240 60 120 -> Ça doit être des grammes
4 ans kg/arbre/an 290 70 140 -> Ça doit être des grammes
Ensuite, ils disent que c'est donné pour un verger 6mx4m, ce qui fait 415 arbres/ha (soit environ 24 m²=6mx4m par arbre)
5-6 ans kg/ha/an 150 35 70
7-8 ans kg/ha/an 160 40 80
9 ans kg/ha/an 170 45 85
> 10 ans kg/ha/an 180 45 90

ce qui donne, tous calculs faits, en g/arbre/an:

5 an : 360 84 168 (par exemple 150*1000/415 = 361)
6 an : 360 84 168
7 an : 385 96 192
8 an : 385 96 192
9 an : 410 108 204

Les Bachès disent pour l'azote

1 an : 50 g
5 an : 400 g
Adulte : 800 g

Donc c'est cohérent pour 1an et pour 5 ans.
Par contre pour 10 ans, ils en mettent 2 fois plus que dans le tableau ... et 4 fois plus qu'à ton pomelo ...
On modifie quoi ? Peut être faut il simplement donner les fourchettes ?

[alias]

Il faut ramener cela a la taille de l'arbre ( 6 x 4 ou 6x6 ...) et à la variété pour des vieux sujets.

[Oli]

Il faut ramener cela a la taille de l'arbre ( 6 x 4 ou 6x6 ...) et à la variété pour des vieux sujets.

Pour la taille, je l'avais précisé :

On trouvera par exemple ici, les quantités suivantes en N P K en g/arbre/an (noter l'erreur d'unité dans le tableau original), en prenant une densité moy.enne de 415 arbres/ha (6 mètres × 4 mètres d'espacement) ...

Je vais apporter une précision pour la variété.

[alias]

La taille de l'arbre est a prendre en compte.
Un clémentinier avec un tronc de 5 cm de 15 ans et de port de 1.5 mètre de diamètre n'a pas les même besoin qu'un pomelo de 15 cm de tronc et de 3 mètre de diamètre, du même age.

Mon pomelo est un replanté d'où les apports plus faibles pour l'instant.

[coo]

un engrais NPK 20.5.10 + 3 % MgO avec de temps en temps un peu d'oligoéléments type start tonic pourrait donc être pas mal d'après vous?
pour l'instant j'abandonne l'idée des engrais 'naturels', pas assez de doc là dessus pour l'instant, je testerai un jour quand mes arbres seront plus grands

[Oli]

un engrais NPK 20.5.10 + 3 % MgO avec de temps en temps un peu d'oligoéléments type start tonic pourrait donc être pas mal d'après vous?

Ça fait 57% N, 14 % P et 29 % K.
C'est donc bien dans les bonnes proportions.

[arashi]

Je crois que je viens de comprendre pourquoi mes agrumes
en pleine terre sont chlorosés...

j'ai ajouté 10g (à chaque prise) d'engrais dosé à 14 en azote,
et pas tous les mois.
ce qui me donne (si j'en ai mis 4 fois)
40g * 0.14 = 5.6g
C'est pourtant ce qui était conseillé sur la boite
C'est grave? j'ai perdu un an de culture?


Que pensez vous de cet engrais:
http://www.jardibrico.com/engrais-potag ... 05459.html
Est-ce qu'il ne devrait pas être renommé "engrais agrumes"?

[gaia-project]

Il ne faut pas se dire que l'on perd des années de culture. Disons qu'il faut du temps pour tout maitriser et tout adapter a son environnement. Pour ma part, si je parlais en années de culture, je pourrais dire a l'aise que j'ai perdu 5 ans de culture!
Je tatonne beaucoup, et j'ai surtout peur de perdre mes plantes par excès, ce qui ne risque pas d'arriver avec des doses trop faibles.

[steinway]

Bonjour à tous, oui moi aussi j ai la main un peu lourde donc je diminuais la dose de peur de perdre mes plants, donc chlorose..

[opaline]

Moi j'utilise quasi que de l'osmocote (et loin des dosages annoncés (les + comme les -) j'avoue au pif quand je vois un vert un peu moins soutenu), au moins pas de risque de traumatisme pour mes agrumes.

[arashi]

Bonjour.
Alias, quelle quantité d'engrais mets tu
en pleine terre par arbre?
50g? 100g? tous les mois? tous les 3 mois?
merci

[alias]

Je mets de l'engrais tous les mois sauf novembre,décembre et janvier.
Je mélange de l'organique au chimique.
Et la quantité est a la tête du client en fonction de sa taille et de l'engrais utilisé.
Pour mon gros pomélo , je suis autour de 300gr ( cette année plus de 100 pomélo)