Éclairage articiciel

[Oli]

Bonjour,

Je cherche à éclairer un coin de cave pour y conserver quelques agrumes pendant l'hiver car, devenant de plus en plus grands ( et de plus en plus nombreux ), je ne sais plus trop ou les mettre.

Je suis donc en recherche de toute idée pouvant éclairer ma lanterne ... et mes agrumes !

Après quelques recherches (spectre, tubes qui ne chauffent pas), j'hésite entre des tubes néons, ce modèle :
http://www.cultureindoor.com/eclairage- ... 6500k.html
et une lampe CFL :
http://www.cultureindoor.com/eclairage- ... 6900k.html
Le tout est adapté (si j'ai bien compris) au niveau du spectre lumineux.

Suivant les Bachès, il fallait trouver tout cela auprès des producteurs de cannabis, et prévoir du néon au moins 5/6 heures par jour.
Et selon les vendeurs de cannabis du magasin correspondant au site ci-dessus ( pas moyen de trouver quelque chose de correct en jardinerie, ni magasin de bricolage), le CFL aurait "une meilleure pénétration de la lumière".
Mais je trouve que ça éclaire fortement au centre, et beaucoup moins sur les côtés.

De plus savez-vous quelle puissance prévoir, pour quelle superficie, et à quelle hauteur mettre l'éclairage ?

Merci beaucoup pour toute précision

[yuzu]

tu veux dire par vendeur de cannabis commerce d'hydroculture je pense

[Oli]

tu veux dire par vendeur de cannabis commerce d'hydroculture je pense

Oui, bien sûr !
Leur boutique est magnifique : orchidées, bananiers, ....

Et une idée sur la question, mais si ce n'est pas un retour d'expérience.

[CHOUNE69]

Personnellement j'utilise depuis 3 hivers des lampes HPS et MH pour mes 14 agrumes dans mon garage sans aucune fenètre. Et ça marche vraiment bien. Bon au total j'ai 1000W d'éclairage....

[Oli]

Personnellement j'utilise depuis 3 hivers des lampes HPS et MH pour mes 14 agrumes dans mon garage sans aucune fenètre. Et ça marche vraiment bien. Bon au total j'ai 1000W d'éclairage....

Enfin un retour d'expérience ! Je croyais être le seul à vouloir faire ce genre de choses, car Google ne me donne vraiment pas grand chose ...
Quelle place occupent-ils au sol ? Ainsi je pourrais déterminer la puissance en fonction de la superficie.

1000/14=71 W par agrume ...
J'en ai deux grands et 3 petits, avec un peu plus de 200 W, c'est peut-être bon ?
Je prévois éclairer environ 1 m².

Et faut-il les serrer un peu, ou laisser de la place entre ?

[arashi]

Je pense que dans ce genre de montage
c'est plus intéressant de calculer en puissance surfacique.

dans ton cas avec 1000W si la lampe est à 50cm
ça fait un peu plus de 300W/m²

[Oli]

Je pense que dans ce genre de montage
c'est plus intéressant de calculer en puissance surfacique.

dans ton cas avec 1000W si la lampe est à 50cm
ça fait un peu plus de 300W/m²

Oui, j'attends de choune qu'il me précise la surface qu'il eclaire avec les 1000 W.

Par ailleurs, 1000 tubes néon, qu'est ce que ça vaut par rapport au HPS/MH en quantité de lumière ?

[Sylvain]

Avis personnel: tout ça va coûter très cher.
Il vaudrait mieux les mettre en hibernation: peu de chaleur et peu de lumière.
À moins que tu sois très pressé qu'ils poussent et que l'argent ne te coûte rien...

[Oli]

Avis personnel: tout ça va coûter très cher.
Il vaudrait mieux les mettre en hibernation: peu de chaleur et peu de lumière.
À moins que tu sois très pressé qu'ils poussent et que l'argent ne te coûte rien...

Très peu de lumière ... je suis pas sûr qu'ils apprécient le peu que j'ai à leur donner : à 2m au derrière une fenêtre de porte cave (en haut) de 50 cm par 20 cm, je ne suis pas sûr qu'ils apprécient
A moins qu'ils puissent être presque dans le noir dans une cave à 10-15° C ?

Pressé non, je veux qu'ils passent l'hiver et aient encore des feuilles au printemps.

Pour le coût, 6h/jour * 5 mois * 30 * jours/mois * 0,200 kW * 0,11 €/kwh = 20 €
Si 200 W suffit comme éclairage minimal ... c'est bien là ma question ...

[arashi]

200W c'est trop peu je pense.

1000W pendant une heure = 1kW.h = 0,11€

en une heure 0,11€
en 6h 0,66€
en un mois 19,8€
en 5 mois une centaine d'euros.

si tu es à Metz une cave est peut-être à moins de 10°C en hiver
plus la température est basse, moins tes agrumes respirent et moins
la photosynthèse est importante.

L'éclairage de compensation par rapport à la respiration est faible
mais je ne connais pas la valeur.
Peut-être que 200W suffisent, mais 6H c'est peu

Attention plus haut j'ai fait l'hypothèse que tout la puissance est
convertie en lumière, ce qui n'est jamais le cas. mais je crois que les lampes à
sodium sont performantes à ce niveau.

[Oli]

200W c'est trop peu je pense.

1000W pendant une heure = 1kW.h = 0,11€
...
en 5 mois une centaine d'euros.

Oui 1000 W c'est 5 fois plus que 200 W, et 5 fois plus cher ...

si tu es à Metz une cave est peut-être à moins de 10°C en hiver
plus la température est basse, moins tes agrumes respirent et moins
la photosynthèse est importante.

J'ai une cave, mais ça ne descend guère sous les 15°, notamment car elle est très enterrée, mais aussi car la chaudière fioul se trouve dans une pièce à côté.
A quelle température les citronniers se mettent-ils en repos ?

Peut-être que 200W suffisent, mais 6H c'est peu

Les Bachès m'avaient dit "au moins 5/6h par jour".
J'ai calculé au minimum

Attention plus haut j'ai fait l'hypothèse que tout la puissance est
convertie en lumière, ce qui n'est jamais le cas. mais je crois que les lampes à
sodium sont performantes à ce niveau.

OK

[Sylvain]

La même discussion a lieu sur le forum américain.
Ils indiquent ce site: http://www.littlegreenhouse.com/guide3.shtml

[Oli]

La même discussion a lieu sur le forum américain.
Ils indiquent ce site: http://www.littlegreenhouse.com/guide3.shtml

Merci beaucoup pour ce lien très complet ... même si je n'ai pas tout compris.
Mais d'après le schéma


1 lampe CFL de 125 W ~= 2 tubes T5 de 54 W
donc logiquement
1 lampe CFL de 250 W ~= 4 tubes T5 de 54 W

C'est bien ça

J'ai aussi un doute pour les surfaces. Elles sont bien exprimées en pied
Ainsi, pour une CFL 200 W, ils disent 4' x 4' , ce qui ferait (121,92 cm)x(121,92 cm)=1,46 m²

Au final, il me paraît acquis que je prendrai du néon pour mes agrumes (consommation moindre, et très important pas de dégagement de chaleur) ... sachant qu'ils seront sensés être en repos végétatif et ne pas nécessiter une lumière énorme.
Mais j'hésite toujours entre des tubes T5 et une CFL.

Merci beaucoup.

[steinway]

Bonjour, Oli j utilise des néons t5 pour mes semis si cela peut d aider cela marche très bien j en ai 4 pour 1,5 m2. sans chaleur c est parfait pour moi, l intérieur étant avec l insert et les bouches de récupérations d air chaud amplement suffisant.

[Oli]

J'ai acheté un kit avec des néons T5 (jusqu'à 8 ... mais j'espère que 3 ou 4 suffiront).
Ne reste plus qu'à installer tout ça ... et à ajouter des portes pour garder un peu plus le frais dans ce coin. En effet, j'ai la chaudière fioul au sous-sol et ça me chauffe un peu trop l'ensemble de l'espace.

Olivier V

[steinway]

Oui, 3 suffissent même, sur les rampes avec interrupteur tu n a qu à choisir.

[Oli]

Oui, 3 suffissent même, sur les rampes avec interrupteur tu n a qu à choisir.

3 pour 1,5 m^2 (=3*54W) ?

Il y a deux interrupteurs (4 lampes * 2),
mais cela fonctionne aussi en enlevant des tubes
Donc je peux faire ce que je veux.

Olivier V

[CHOUNE69]

Désolé pour mon absence mais j'étais en pleine transaction immobiliaire. D'ailleur vu que je vais avoir une serre, je n'aurais plus besoins de mes lampes HPS...

Avis personnel: tout ça va coûter très cher.
Il vaudrait mieux les mettre en hibernation: peu de chaleur et peu de lumière.
À moins que tu sois très pressé qu'ils poussent et que l'argent ne te coûte rien...

Je n'avais pas le choix jusque là: soit laisser à -10°C sur la terrasse; soit à 22°C dans l'appartement. J'ai donc décidé de dépenser 20 euros par mois de décembre à Mars mais c'est fini.

Oui, j'attends de choune qu'il me précise la surface qu'il eclaire avec les 1000 W.

Par ailleurs, 1000 tubes néon, qu'est ce que ça vaut par rapport au HPS/MH en quantité de lumière ?

1000 W pour éclairer 15 agrumes répartis sur 2m2. Le problème => dégagement de fortes châleurs sur les feuilles alors que les racines étaient à moins de 13°C donc peu actives donc perte de feuilles. Pour y remédier j'ai mis des nappes chauffantes autour des pots cet hivers mais j'ai du cramer toutes les racines car chutes de feuilles en avril dès les premières chaleurs...



La solution: DEMENAGER pour avoir ma serre de 12m2 avec un chauffage hors gel au fuel

[Oli]

Merci pour les précisions.
En ce qui me concerne, j'ai opté pour des tubes néons spécifiques. Il ne devrait donc pas y avoir trop de problèmes de chauffe ... enfin j'espère.

[CHOUNE69]

Tu nous fera part de ton expérience cet hiver. ça sera très instructif.

[Oli]

Tu nous fera part de ton expérience cet hiver. ça sera très instructif.

Comme dit dans le http://www.agrumes-passion.com/topic1936.html, mes agrumes ont perdu toutes leurs feuilles, donc échec complet apparemment dû à la WLD.

Mais j'ai vu dans ton post sur ta collection avec les photos de ton box (http://www.agrumes-passion.com/topic625.html#p6966) que tu n'as que 10° en hiver, alors je me demande pourquoi, contrairement à moi, tu n'as pas eu de phénomène WLD ? (Tant mieux pour toi d'ailleurs )

Sans doute en raison du taux d'humidité important, alors que je n'avais que 60 à 65 % pour 16° ?
À moins qu'il y ait autre chose qui m'ait échappé ?

Règne-t-il en permanence ce brouillard ? Ou est-ce juste parce qu'il y a eu un dégagement de vapeur à cet instant ?
Car au niveau de la lumière nos installations semblaient similaires ...

[steinway]

Si c est de mon box ,je n ai aucun brouillard permanent l humidité monte du sol naturellement, en ce moment j ai 4° dans la serre ( sur terre battue, sol écorces de pin) et 91 % d humidité dans l air. Dans le box (il est au soleil en ce moment ) j ai 6° et 80% d humidité ( dalle en béton au sol) mur en bois.

[Oli]

Si c est de mon box ,je n ai aucun brouillard permanent l humidité monte du sol naturellement, en ce moment j ai 4° dans la serre ( sur terre battue, sol écorces de pin) et 91 % d humidité dans l air. Dans le box (il est au soleil en ce moment ) j ai 6° et 80% d humidité ( dalle en béton au sol) mur en bois.

Les photos dont je parle viennent d'un vieux fil qui devait être celui de CHOUNE69 : http://www.agrumes-passion.com/topic625.html#p6966


Sur la 2e image, il y a vraiment du brouillard ...

En ce qui concerne tes agrumes "en box", sont-ils en plein soleil à 6° ? Si oui, ne perdent-ils pas de feuilles (WLD) ?

Et pour la serre, c'est une belle réussite !
J'ai remarqué que ceux qui ont des températures inférieures à 10°, voire 5°, même en plein soleil, ne semblent pas être affectés pas la WLD. Mais leur le taux d'humidité est toujours supérieur à 80 %, ce qui empêche peut être totalement le phénomène ?

[Sylvain]

Je pense de plus en plus que la clef c'est l'hygrométrie.
Toutes les questions que tu te poses sont judicieuses et on se les pose aussi depuis un certain temps.
Si les "anciens" ne répondent pas c'est qu'on n'a pas de réponse.
Par exemple, dans ma serre je n'ai jamais de WLD alors que la température peut être très basse et avec du soleil. Mais je viens de découvrir que l'hygrométrie est généralement de 99% et au plus chaud de la journée à 90%. Il est évident que dans ces conditions la plante peut faire la photosynthèse et ouvrir ses stomates sans risquer la déshydratation.
Ensuite, tous les agrumes ne sont pas égaux. Les plus sensible sont les cédrats puis les citronniers.
L'état racinaire est aussi extrêmement important.
Rien n'est simple.

[goupil]

J'ai ma lime kirk et mon la valette défoliés à 90%,mon limon rosso a perdu pas mal de feuilles alors que d'autres ne bronchent pas.