Perte importante de feuilles !

[coo]

à suivre donc j'espère qu'ils vont apprécier les efforts que tu fais pour eux

[Jean06]

Je doute qu'à Florence, en Italie, où l'on rentre les pots d'agrumes par centaines, le substrat soit à mini 12°C tout l'hiver !
Ce serais plutot du 2/6°C, comme dit arashi .
Au fait,question culture des agrumes dans un désert, voilà comment ma soeur a vu qu'on cultivait les citronniers à Tombouctou, au milieu du désert du Mali :

[coo]

suivant cette théorie ça ne pose pas de pb du moins si l'ensoleillement n'est pas trop important:
si l'air ambiant est à 6°C la température du sol doit forcément être à moins de 12, donc arrêt du fonctionnement des racines, et ça ne poserait pb que si les feuilles, elles, se retrouvaient avec une température de plus de 18°C (température en dessous de laquelle la photosynthèse devient moins active), ce qui dans une pièce à 6°C serait peu probable.
Donc à 2/6°C c'est la pause, l'arrêt total, des racines mais aussi des feuilles, donc pas de déperditions d'eau et pas de chutes de feuilles
je crois que l'idée, avec cette théorie, c'est de prendre en compte le facteur température, et en particulier celle au niveau des racines, des feuilles, et leur température mini de fonctionnement

je n'ai pas assez d'expérience pour voir si cette théorie est correcte ou pas,mais cet hiver j'y penserai et j'essayerai de voir si ça marche
en tout cas je la trouve très intéressante

ce qui me chiffonne c'est que j'aimerais trouver la température mini de fonctionnement d'une feuille pour la photosynthèse, parce que pour moi même en dessous de 18 elle fonctionne très bien. mais je n'ai peut être pas tout bien compris

[coo]

PS Jean il n'est question que des agrumes rentrés l'hiver, pas de ceux qui sont en pleine terre (et encore les tiens sont en eau pas en terre)

[arashi]

Pour la température de fonctionnement d'une feuille:
Je pense que même avec un air à 10°C, au soleil la feuille peut atteindre 30°C.
Ce qui est largement suffisant pour photo synthétiser.
Est-ce que Arrêt de la croissance = arret de la photosynthèse? je ne crois pas.
Arrêt dans la multiplication en dessous de 13°C très certainement; pas arrêt de fonctionnement.

La preuve, les fruits murissent en hiver chez nous...

Les arbres caducs ne sont pas "morts" en hiver. Ils respirent bien.

J'avais lu un article de l'acclimatation des agrumes au froid.
Lorsque les agrumes passent plusieurs semaines à des températures fraiches
(5°C mini 10°C maxi dans l'expérience)
il se mettent peu à peu en repos, les racines cessent d'absorber eau et nutriments, les
feuilles ne transpirent plus.La plante reste en état de stress hydrique et resiste mieux au gel.

Les agrumes sont beaucoup plus résistants au froid chez nous qu'en Floride.
Chez eux quand un -5°C arrive sur un sol à 20°C c'est un carnage!

[Oli]

à suivre donc j'espère qu'ils vont apprécier les efforts que tu fais pour eux

Pour l'instant ça continue
Je ne sais pas si ça veut s'arrêter ...

[coo]

tu as essayé de les bassiner? c'est ce que je fais sur les miens surtout au moment de les rentrer il me semble que ça aide ...
et chez moi j'ouvre toujours la fenêtre (même un tout petit peu) en me disant qu'ils ont besoin d'air frais mais aussi de l'humidité qui vient de l'extérieur
tu peux ouvrir la fenêtre qu'on voit au dessus de la cuve? (enfin entrebâiller )

[Oli]

tu as essayé de les bassiner? c'est ce que je fais sur les miens surtout au moment de les rentrer il me semble que ça aide ...

J'ai essayé d'arroser avec de l'eau un peu tiède hier soir.
Mais ce soir encore plein de feuilles à terre ... de toute façon, vu ce qu'il reste dessus, ça ne change plus grand chose : je serai obligé de faire une taille très sévère au printemps pour ne pas avoir un truc tout dégarni

et chez moi j'ouvre toujours la fenêtre (même un tout petit peu) en me disant qu'ils ont besoin d'air frais mais aussi de l'humidité qui vient de l'extérieur
tu peux ouvrir la fenêtre qu'on voit au dessus de la cuve? (enfin entrebâiller )

Non, cette fenêtre ne s'ouvre pas.
Et de plus je suis très méfiant avec les courants d'air ... j'ai eu une chute complète une fois suite à un "refroidissement" ...

[coo]

surtout ne taille pas ça repoussera au printemps en totalité..... c'est pénible en tout cas

[magyar29]

bonsoir à tous
si tu brumises ton citronnier,tu utilises quelle eau?
chez moi il n'y a pas de calcaire mais j'évite quand même l'eau du robinet j'ai peur que le chlore(mon eau du robinet est archi deguelasse à cause de ça !!)ne pose des problèmes(sans craindre quelques chose de precis!)
quand je rentrais mes agrumes dans le sous sol,je les brumisais avec de l'eau de pluie
si ton eau est calcaire le feuillage risque de ne pas aimer

[Oli]

surtout ne taille pas ça repoussera au printemps en totalité..... c'est pénible en tout cas

Ah bon
Ça ne repousse pas seulement en bout de branches ? Il me semblait que les tiges restaient dégarnies.

Il n'y aura en effet plus de feuilles sur près de 30-40 cm, elles vont se "régénérer" ?

[Oli]

bonsoir à tous
si tu brumises ton citronnier,tu utilises quelle eau?
chez moi il n'y a pas de calcaire mais j'évite quand même l'eau du robinet j'ai peur que le chlore(mon eau du robinet est archi deguelasse à cause de ça !!)ne pose des problèmes(sans craindre quelques chose de precis!)
quand je rentrais mes agrumes dans le sous sol,je les brumisais avec de l'eau de pluie
si ton eau est calcaire le feuillage risque de ne pas aimer

Pas de problème de ce côté : j'utilise de l'eau de pluie (sauf pour les traitements afin d'éviter d'encrasser le pulvérisateur avec d'éventuelles particules)

[Sylvain]

Ne taille rien. Ne t'angoisse pas, tout va bien se passer.

[steinway]

Bonjour, Oli, Sylvain a raison, je sais nous paniquons tous, mais j ai subi cela la première année et mes arbres n en sont pas morts pour autant ils sont repartis au printemps, le plus important à mes yeux c est d arrivé à mettre le doigt sur le problème en ce qui me concerne c était dû à trop d humidité ce qui aurait pu être fatal, sans Alias, nous avons tout changé.Cela ne m empêche pas d avoir encore ce problème sur certains cédrats de bouture.A+.Dominique.

[Oli]

Bonjour, Oli, Sylvain a raison, je sais nous paniquons tous, mais j ai subi cela la première année et mes arbres n en sont pas morts pour autant ils sont repartis au printemps, le plus important à mes yeux c est d arrivé à mettre le doigt sur le problème en ce qui me concerne c était dû à trop d humidité ce qui aurait pu être fatal, sans Alias, nous avons tout changé.Cela ne m empêche pas d avoir encore ce problème sur certains cédrats de bouture.A+.Dominique.

Je n'ai pas de doutes sur le fait qu'ils repartent : mon main de bouddha était déjà vide comme ça l'an dernier ...

Par contre, j'ai peur qu'ils repartent en bout de branches, et que toutes les branches restent donc "déplumées" ce qui donne des longues tiges toutes vides avec quelques feuilles au bout et est très peu esthétique ...
C'est pour ça que j'ai taillé l'an dernier, supprimant la floraison de printemps, et les fruits de l'année

Mais si vous me dites de ne rien tailler et qu'il va complètement se régarnir, en refaisant naître des feuilles là ou elles sont tombées, je vous suis sans hésiter

[coo]

c'est bien ça ils vont se refaire des nouvelles feuilles et redevenir magnifique en un rien de temps

[Oli]

c'est bien ça ils vont se refaire des nouvelles feuilles et redevenir magnifique en un rien de temps

Je ne le savais pas
J'ai toujours été persuadé que la branche allait rester vide, et qu'il n'y aurait qu'une pousse avec nouvelle feuille au bout ... Bonne nouvelle du coup

Par ailleurs j'ai commandé la sonde,
et pris un basique thermomètre de sol qui pourra carrément rester planté dans un des pots.
Comme ça j'y verrai un peu plus clair. Je vous donnerai les températures.

[Oli]

Par ailleurs j'ai commandé la sonde,
et pris un basique thermomètre de sol qui pourra carrément rester planté dans un des pots.
Comme ça j'y verrai un peu plus clair. Je vous donnerai les températures.

Colis arrivé : j'ai entre 16 et 17° dans le sol, et environ 17° (+-1° dans l'air). Un ou deux degrés de moins la nuit.
Pour l'humidité de l'air, j'ai entre 50% et jusqu'à 70 % (jamais en dessous de 50 % en tout cas).
Donc ça confirme la WLD que vous m'aviez prédit ...

L'an prochain, je prévois donc les mettre à la même température ... mais avec beaucoup moins de lumière !
Je pourrai les mettre dans le quasi noir, ou près de la petite fenêtre ...



Je me demande aussi :

• s'il faut les rentrer le plus tard possible (juste avant les gelées, quand les nuits il ne fait plus que quelques degrés) pour que la croissance soit bloquée. En rentrant ils passeront donc dans la pièce "plus chaude" (air à 17-18° à cette saison)
• ou bien les rentrer un peu plus tôt quand il fait encore 15° le jour, pour minimiser tout choc thermique.

[alias]

Il faut les rentrer les plus tard que possible et les sortir le plus tôt.
Puis, il faudrait une lampe horticole pour augmenter l'intensité lumineuse.

[Oli]

Il faut les rentrer les plus tard que possible et les sortir le plus tôt.

OK

Puis, il faudrait une lampe horticole pour augmenter l'intensité lumineuse.

C'était ce que j'avais fait (voir les photos du 1er message), mais ça m'a provoqué la WLD (d'où ce fil de discussion ...) puisqu'il ne fait pas assez chaud d'après ce que d'autres m'ont expliqué (16-18 dans la pièce, 16 dans les pots).
J'avais allumé 4×50W, c'était peut être trop ?

Je pense plutôt essayer, à cette même température l'année prochaine, mais sans éclairage : s'il y a un problème, ce sera peut-être moins grave que la perte totale des feuilles cette année sous l'éclairage.
Quels sont les symptômes d'un sous éclairage ? Si ça ne fait pas perdre de feuilles, ce serait déjà bien ...

[alias]

Un manque de lumière fait tomber les feuilles et un excès d'humidité créait un noircissement du bout des feuilles.

[Oli]

Un manque de lumière fait tomber les feuilles

Mais avec pétiole dans ce cas ?

et un excès d'humidité créait un noircissement du bout des feuilles.

J'ai un calamondin près d'une fenêtre dans une pièce chauffée comme les autres années qui a, je pense, eu trop d'eau.
Il est à la même place que les autres années, a bien poussé en saison, mais cette année perd des feuilles, qui pendent fortement vers le bas. Mais pas de noircissement.
Ça tombe avec pétiole.
Cela peut-il aussi être dû à un excès d'eau ?

[alias]

Mais avec pétiole dans ce cas ?

La chute est intégrale, pétiole + feuille.

J'ai un calamondin près d'une fenêtre dans une pièce chauffée comme les autres années qui a, je pense, eu trop d'eau.
Il est à la même place que les autres années, a bien poussé en saison, mais cette année perd des feuilles, qui pendent fortement vers le bas. Mais pas de noircissement.
Ça tombe avec pétiole.
Cela peut-il aussi être dû à un excès d'eau ?

J'ai peur pour une pourriture de racine par excès d'eau, cela serait du a un mauvais drainage.

[Oli]

J'ai peur pour une pourriture de racine par excès d'eau, cela serait du a un mauvais drainage.

C'est aussi ce que je crains ... Je vais peut être essayer un rempotage d'urgence dans un mauvais terreau que je vais aller chercher chez Leclerc (eco+ ...), car rien à Aldi en ce moment, et je suis à sec.
J'espère que ce ne sera pas plus traumatisant qu'autre chose.
Faut-il, dans ce cas, prévoir le premier arrosage avec de l'aliette ?

[alias]

Tu vas commencer par regarder la terre et le système racinaire.
Puis, si le rempotage est impératif, un arrosage d'aliette est alors conseillé