Bigaradier

[Paf]

Bonsoir,

Voici une pousse du porte greffe d'un citronnier.
Si quelqu'un peut confirmer qu'il s'agit bien d'un Citrus macrophylla.

[Ramses]

Bonjour,


comme je collectionne les porte-greffes d'agrumes, je corfirme il s'agit bien d'un Alemow C.macrophylla.

Bye

[Paf]

Merci bien

[Laaz]

Yes indded it is C.macrophylla. I have two variegated macrophylla.

[alias]

Perso : je ne pense pas que ce soit un macrophylla pour 2 raisons:

- le premier lobe est beaucoup trop grand

- la pousse est tres epineuse meme si c'est un gourmant

La encore, il faut goutter la feuille!

Il doit s'agir du bigaradier commun.

http://gardenbreizh.org/modules/gbdb/plante-95.html pour les caracteristiques de la plante, qui sont correctes pour un site generaliste.

autre source: livre des Bachès page 95

Voici une photo du macrophylla :

Edité
Pour tout le monde : merci de ne pas 'récupérer' des photos qui ne vous appartiennent pas. N'envoyez pas l'image mais mentionnez son adresse :
adresse de l'image ou ce que vous voulez

[Paf]

Pour comparer, feuilles de mon bigaradier (commun) :
Voir Ici

Attention, le polymorphisme est parfois grand.

Edit, je viens de prendre une photo (boutures) :

[alias]

je reste encore pas certain que ce soit un macrophylla.

il faut voir les prochaines poussent qui pourront nous renseigner un peu plus .

Pour l'instant , il vaut mieux dire citrus aurantium.

J'ai eu les memes pousses sur un arbre qui avait gele et c'est bien un bigaradier, il m'a fait des fruits cette annnee. Il y ressemble comme 2 gouttes d'eau.

Les macrophylla que j'ai pu voir, ne ressemblait pas a ca.

Je vais prendre des photos

[alias]

voici quelques photos , est ce du macrophylla?

[louis.tardieu1]

Bonsoir,
Je tombe sur la polémique, et cela me rappelle les interrogations que j'ai eues en lisant divers ouvrages, dont celui des Bachès.
En effet, après un moment , il me semble avoir compris qu'il y avait d'une part des Citrus aurantium appelés "Chinotto", dont un à feuilles de myrthe, ou myrthifolia, et l'autre à grandes feuilles, ou macrophilla. Tous deux seraient donc des orangers amers
Et d'autre part un "papéda" originaire d'Indonésie, le Citrus macrophylla, ou Alemow, qui serait un hybride de Citrus célebica et de Citrus Maxima.
Concernant la première photo, cela ressemble aux gourmands que j'ai vu dans deux jardineries sortir d'en dessous de la greffe sur des kumquats.
Possible que le kumquat ne pousse pas assez vite pour absorber toute la sève d'un macrophilla. Quoi qu'il en soit, ni à Rouen ni à Lavaur cela n'a troublé les revendeurs...

[Paf]

Bonsoir Louis,
Tu fais bien de clarifier car j'utilise incorrectement (par paresse) Macrophylla pour désigner Citrus macrophylla ayant comme nom vernaculaire 'Alemow'.
Cela génère une confusion : Parle t-on de l'Alemow (utilisé essentiellement comme porte-greffe) ou de la variété 'Macrophylla' du bigaradier (C. aurantium) ?

Je m'engage dorénavant à utiliser 'Alemow' pour désigner C. macrophylla afin d'éviter tout quiproquo.

[jm]

Quoi qu'il en soit, ni à Rouen ni à Lavaur cela n'a troublé les revendeurs...

Lavaur, voilà un nom qui parle à un natif du Tarn

[alias]

Personnellement, j'ai toujours fait la confusion entre les 2.

Pour ce qui est du citrus aurantium macrophylla ( bois noir) sa resistance au froid est de -10°C.

Par contre , l'autre meme avec du papeda, ne resiste qu'a -7°c ; son bois est assez clair.

Ce deuxieme est beaucoup utilise contre porte greffe en italie pour remplacer le bigaradier qui souffre du tristeza et du mal seco.
Par exemple, Tintori ne greffe que sur Citrus macrophylla.

Par contre, j'ai toujours un doute concernant les premieres photos , il faut faire le test de la feuille: il faut machouille un morceau de feuille et on va pouvoir determiner , si c'est un bigaradier ou un macrophylla ( alemov)

[Paf]

Bonjour,

On va attendre pour le machouiller...
Sinon, il ne résiste pas à la tristeza malheureusement.

Comme le bigaradier, il est peu à peu abandonné.

[Ves]

L'apex des feuilles d'alemow est arrondi, et pas du tout comme sur les différentes photos ci-dessus.
Voici une feuille d'alemow :

[Paf]

Bonjour,
Intéressant. Cependant, peut on voir plusieurs feuilles ?

[Ves]

Bonjour
Toutes les feuilles d'alemow d'un arbre adulte et en bonne santé ont cette forme caractéristique alors que les feuilles des bigaradiers varient énormément selon la variété l'age et les conditions de culture. Des jeunes feuilles comme sur la photo du haut ne conviennent pas pour avoir une identification certaine. C'est comme si on prenait comme référence des feuilles d'un jeune plant de semis

[Paf]

Bonjour, effectivement.
Tu as un Alemow (je me permets de tutoyer) ? Si oui, est-il possible de le voir en photo ?

En ce qui concerne les épines (par rapport aux premières photos), il me semble qu'aucun bigaradier n'en présente de si longues et si étroites

[alias]

Merci , Ves .

Je me sentais un peu seul a dire que ce que je voyais , etait du bigaradier.
La feuille de l'Alemov est ronde au bout.

Mes 3 photos sont des photos de bigaradier.

Si tu veux, je peux te faire voir des photos de bigaradier avec de grosses epines. Je dois avoir ca a la maison si j'ai pas coupé les epines. En fait quand j'ai récupere mes bigaradiers, ils avaient gele.

Un d'entre eux ressemblait trait pour trait a ta photo, d'ou mon interrogation .
Aujourd'hui, j'ai les premiers fruits et c'est bien un bigaradier et il ne fait presque plus d'epines.



C'etait un gourmand!
Seul les gourmands sont plus epineux.