Nouvel ennemi identifié: le nord de la France

[CHOUNE69]

Depuis près de 2 ans que j'essaie d'apprivoiser les agrumes en pots sur ma terrasse, je me rends compte que la principale difficulté que j'éprouve est le climat de la région Parisienne.

Ici, il y a, bien sûr quelques gélées mais c'est pas pire que dans le rhône ( Estelle, Katleen) ou dans l'est ( Eddy67, Gaia-Project) mais j'ai une solution (honéreuse ): Garage sans fenêtre avec 2 lampes Horticoles de 400 et 600 Watts.

Mais je viens d'identifier mes pires ennemi: le manque de châleur; le manque d'humidité ambiante et la fréqence des pluies.

Ainsi je pense que la pluspart de mes agrumes souffrent d'une chlorose humide => mon substrat reste constament détrempé donc mes racines pourrissent et dès qu'il fait un peu plus chaud et sec (hygrométrie à 20% en juin, juillet, et aout) les feuilles grillents et tombent (sans parler de leur décoloration.)

Je change constament le substrat dès l'achat d'un nouvel agrume. Initialement je n'utilisait que du terreau spécial agrume. Maintenant je rajoute des billes d'argills au fond et surtout je mélange au terreau une grande quantité de pouzzelone pour aérer un max le substrat.

Dès qu'il pleut trop souvent, je recouvre les pots avec une soucoupe trouée en son centre et renversée.

Tout celà serait encor mieux si j'utilisais des pots en terre cuite sans vernis mais c'est trop lourd pour l'hivers quand je doit rentrer tout ce petit monde au garage.

Voilà la difficulté d'habiter à coté de Paris lorsque l'on veut élever des agrumes et les quelques voies pour y remedier.

Je suis preneur d'autres conseils ou observations de personnes dans le même cas que moi.

[jm]

Une des premières grandes zones d'introduction des agrumes en Europe est quand même Versailles. Et certains ont 3 ou 4 siècles !
En affinant ta méthode, tu dois pouvoir arriver à t'accommoder du climat.

[perseacitrus]

Une des premières grandes zones d'introduction des agrumes en Europe est quand même Versailles. Et certains ont 3 ou 4 siècles !
En affinant ta méthode, tu dois pouvoir arriver à t'accommoder du climat.

Versailles possède de magnifiques agrumes, mais les plus âgés n'ont "que" : 100 à 150 ans (source: jardinier de l'orangerie avec qui j'ai parler en février 2008).

On ne peut pas comparer les moyens de Louis XIV avec les nôtres (ou en tout cas les miens) actuellement. Mais c'est certain que c'est une des plus grandes expériences horticoles de ces 5 derniers siècles que l'introduction d'agrumes à Paris.

PS: heureusement il n'y a plus besoin d'être roi de France pour avoir des agrumes ... (à méditer)

[ika79]

tu les as sur un balcon,si je me trompe pas

alors contre les pluies pourquoi ne pas mettre un store que tu pourrais monter ou descendre suivant la meteo

[CHOUNE69]

Un Store c'est plus chère que des soucoupes renversées.

De plus je vais pas tarder à déménager pour une maison que j'imagine avec un beau jardin et un de ces 4 une serre...

Ma fièvre acheteuse d'agrumes pourra alors me resubmerger.

Merci quand même pour ton conseil Ika 47

[ika79]

çà c'est sure qu'n store coute cher

et si tu dois demenager bien evident que c'est pas le moment d'investir dans ce genre d'equipement

[jm]

Une des premières grandes zones d'introduction des agrumes en Europe est quand même Versailles. Et certains ont 3 ou 4 siècles !
En affinant ta méthode, tu dois pouvoir arriver à t'accommoder du climat.

Versailles possède de magnifiques agrumes, mais les plus âgés n'ont "que" : 100 à 150 ans (source: jardinier de l'orangerie avec qui j'ai parler en février 2008).

On ne peut pas comparer les moyens de Louis XIV avec les nôtres (ou en tout cas les miens) actuellement. Mais c'est certain que c'est une des plus grandes expériences horticoles de ces 5 derniers siècles que l'introduction d'agrumes à Paris.

PS: heureusement il n'y a plus besoin d'être roi de France pour avoir des agrumes ... (à méditer)

100 à 150 ans, c'est déjà un bel âge : ça fait pas mal de gels exceptionnels traversés.
Je suppose bien que tu ne peux pas comparer tes moyens avec ceux de L 14 (sinon tant mieux pour toi), mais fait abstraction du château de Versailles. Dans ce climat défavorable : des conteneurs + un abri pour l'hiver + du chauffage d'appoint => des agrumes centenaires. Ces conditions, on peut les adapter à une autre échelle et cultiver les agrumes dans le climat du bassin parisien. Le Nord de la France n'est donc pas un ennemi de l'oranger, CQFD.

[clems]

Pour un arbre 150ans c'est ridicule mais les agrumes comme beaucoup de fruitiers font parti des arbre qui ne vivent pas longtemps (comparé à n'importe quel hêtre ou sapin blanc qui peuvent atteindre 300 ans et sans compter sur les chênes, if et autre genevriers qui dépassent les 1000 ans). Bizarement, les aubépines dépassent ausi alègrement des 300 ans mais avec un tronc ridicule: <30 cm de diamêtre à 100 ans!

[alias]

As tu entendu parlé du grand connétable ou de Francois 1er?

[perseacitrus]

As tu entendu parlé du grand connétable ou de Francois 1er?

Ce sont ces agrumes "légendaires" (ça fait très sérieux quand on met ça dans une phrase ) qui datent des débuts de l'Orangerie de Versailles. Mais si je me souviens bien , aucun d'eux n'est encore en vie.

A-t-on des documents historiques à leur sujet?

David

[alias]

Les 2 bigaradiers sont en fait le même .
C'est un bigaradier de François 1er qui lors de la construction de Versailles sous louis XIV, fut rapatrier a Versailles comme le clou de la collection du roi.
Il est mort a l'age de 446 ans, il me semble.

lien

[steinway]

Autrement dit nous avons intérêt à former la relève si nos agrumes perdurent, nous nous mangerons des pissenlits par la racine.mais moi le mien ne va pas du tout.

[alias]

il semble que ça soit le même .

[jm]

Les 2 bigaradiers sont en fait le même .
C'est un bigaradier de François 1er qui lors de la construction de Versailles sous louis XIV, fut rapatrier a Versailles comme le clou de la collection du roi.
Il est mort a l'age de 446 ans, il me semble.

lien

C'est bien ce qui me semblait qu'il y en avait eu de si vieux.

[eddy67]

Choune ben qu'utilises tu comme substrat? Un substrat "type agrume"? Si c'est le cas plantes les plutot dans un substrat très drainant avec gravier fin, pourquoi pas. Moi j'ai trouvé en allemagne un super substrat qui est très drainant type "cactèes" mais qui est plus riche et avec un peu de fibre, je le mélange avec d'autre terreau mais toi pas obligé d'avoir un mélange avec argile & cie. Qu'en penses-tu?

[CHOUNE69]

Initialement j'utilisais un terreau spécial agrume. Puis j'ai ajouté des billes d'argiles au fond de mes pots, puis enseuite j'ai rajouter de la pouzelone dans le terreau en petite quantité puis maintenat en plus grande quantité puis au primtemps j'utiliserai de la perlite dans des airs-pots que je viens d'avoir.

[Sylvain]

Ah! Voilà un bon élève. Qui teste les nouvelles méthodes.
Personnellement, j'ai abandonné le lit de pozzolane au fond car ça diminue le volume de terre.
Par contre, au fur et à mesure des rempotages j'ajouterai des trous au fond des pots. Je parle de pots traditionnels évidement. Pour les air-pots il n'y a pas besoin d'aérer...

Sur la granulométrie je répéterai ce que j'ai eu beaucoup de mal à faire comprendre à Paf au début de ce forum (tiens, il est passé où au fait?). Ajouter des grosses particules à un mauvais terreau ne change rien à l'affaire.
Imaginons que tu prennes du gravier, tu fais couler du sable jusqu'à saturation. il bouche les interstices des graviers. Puis tu fais la même chose avec des limons puis avec de l'argile. Tu obtient un milieu contenant les 3/4 de grosses particules mais entièrement colmaté. L'équivalent de l'argile pure mais avec un volume pour développer les racines beaucoup moindre.

Pour obtenir un milieu drainant et aéré, il ne faut pas (que) ajouter des grosses particules mais faire la chasse aux petites particules, argile, limon fins et matière organique en décomposition.
Certains américains en arrivent à des extrêmes (que je n'ai pas osé tester) d'un mélange de copeaux de fibre de coco et de tourbe.

[steinway]

Oui Sylvain je suis comme toi j ai tout acheté mais je n ose pas me lancer dans la solution d outre atlantique çà me laisse perplexe

[eddy67]

Sylvain je doute que mélanger les fibres aux graviers semble plus efficace, il est vrai que le substrat ideal n'existe pas, à chacun de faire en fonction de son climat
Si tu supprimes l'argile, la matière organique etc... il ne reste qu'un substrat inerte, moi j'aime les sols vivants et suis contre l'utilisation permanente des engrais chimiques. en effet, bcp d'expériences en Inde et d'autres pays comme le notre et certainement les américains, ont constaté que la vie dans le sol devenait inexistante ou très réduite et ce à cause de la culture intensive. Moi perso je préfère que mes plantes poussent moins vite mais aient un rythme se rapprochant le plus possible au cycle naturel et des saisons. Je sais pas si je réussi mais j'essaie. Après je débute dans les agrumes et peut etre qu'ils ne se comportent pas comme toutes la autres plantes donc je verrais au fur et à mesure, seul et avec vos conseils...


Eddy

[Fr@nck]

Je n'ai pas beaucoup de recul sur les substrats hi-tech genre chips de coco perlite etc mais j'ai néanmoins transféré quelques sujets qui me posent problèmes (star ruby sur carrizo entre autre) dans un mélange de CHC perlite et terreau grossier, résultat pour l'instant ils ne sont pas mort !!! Je verrai à la reprise de végétation s'ils se plaisent, en tous cas ils ont arrêté de défolier sitôt placé dans leurs nouveau substrat c'est déjà ca...

[Sylvain]

Où as tu trouvé du CHC?

[alias]

Le carrizo en pot donne de très mauvais résultat. si tu peux passe le en terre.

[Fr@nck]

Où as tu trouvé du CHC?

coco husk chips
A Bot...c en gros sac de 70l, avec un calibre assez grossier 2x2cm, par contre je l'ai rincé une semaine dans une nasse et pressé plusieurs fois car j'avais peur du sel résiduel, j'avais aussi un reste de plus petit calibre acheté pour mes orchidées sur un site botanique particulier pour mes orchidées je répète

Le carrizo en pot donne de très mauvais résultat. si tu peux passe le en terre.

Il est amené à être planté en pleine terre mais dans ma future maison ; j'ai quand même hâte de la reprise de végétation pour voir son comportement les pieds dans les coco husk chips, il a pas mal défolié à la fin de l'été mais les fruits sont pas mal, il m'en reste un qui n'est pas tombé et oui ca amuse le chat les pomelos sur les branches

[Sylvain]

Botanic n'existe pas dans mon coin! (

[eddy67]

c'st quoi le CHC?