Page 2 sur 3

Re: Dekopon : Feuilles tachées et croissance impossible

Posté : 01 janv. 2018 23:17
par PhilippeLopez
Oui désolé si je m'exprime mal... Désolé aussi, mon sujet est un peu tardif... Cette dernière croissance date de fin Octobre / début Novembre... Et lui comme mes autres agrumes a fait des fleurs à ce moment là... :? :shock:
Mais depuis la croissance a été arrêtée sec par le froid en fin Novembre. Les jeunes pousses n'ont plus grandi. On ne voit pas de croissance entre mes photos de mi-Novembre et les toutes dernières...
Et maintenant le plant roupille... :)

Re: Dekopon : Feuilles tachées et croissance impossible

Posté : 03 janv. 2018 13:51
par PhilippeLopez
Je viens de jouer a l'apprenti chimiste... Il en ressort:
pH=5.0 (très acide)
N (Azote) = 0/5 = tres tres bas (tellement bas que je n'ai pas eu de réaction coloration chimique)
P (Phosphore) = 4/5 = moyen a eleve
K (Potassium) = 3/5 = moyen

Si j'en crois ces résultats:
- J'ai un énorme déficit en Azote
- Et trop de Phosphore
- Donc un déséquilibre NPK. Le "bon"équilibre serait quelquepart entre 5/1/3, 3/1/2 et 2/1/3 vu dans ce forum (http://www.agrumes-passion.com/plantati ... c1898.html)
- Sol trop acide?

Lu sur internet:
"L'azote contribue au développement de tous les éléments de la plante (racines et surtout les feuilles)."
"L'azote est de loin l'élément essentiel à la croissance et à la productivité des agrumes, car il agit directement sur les feuilles et les jeunes pousses vouées à devenir des rameux porteurs de fruits."

Le déficit en Azote pourrait peut-être être la cause de ce problème de croissance? Le sol est-il trop acide?

Re: Dekopon : Feuilles tachées et croissance impossible

Posté : 03 janv. 2018 20:38
par alias
pH bon.
Azote ok mais la carence ne fait pas ces nécroses.

Re: Dekopon : Feuilles tachées et croissance impossible

Posté : 24 avr. 2018 16:36
par PhilippeLopez
Bonjour,

J'étais sur le point de vous écrire pour vous donner des nouvelles de mon Dekopon pour vous dire que tout allait bien, mais c'est en prenant des photos que je me suis rendu compte que tout n'allait pas aussi bien que je le pensais.

J'ai traité à la bouillie bordelaise courant Mars et courant Avril. Je lui ai mis de l'engrais "Coup de fouet" et aussi de l'engrais fraisiers- petits fruits (NPK: 12-4-10). Et malgré cela...
J'ai 2 feuilles parmi les jeunes pousses qui présentent des signes de nécrose.
Image

Image

L'aspect général des jeunes pousses est plutôt bon. Mais l'apparition de ces nécroses n'est pas bon du tout pour la suite. Cela va se généraliser.
Image

J'ai traité à nouveau à la bouillie bordelaise aujourd'hui...

Philippe.

Re: Dekopon : Feuilles tachées et croissance impossible

Posté : 25 avr. 2018 10:36
par Sylvain
Par curiosité, tu utilisais quoi comme engrais avant?

Re: Dekopon : Feuilles tachées et croissance impossible

Posté : 25 avr. 2018 15:44
par PhilippeLopez
J'ai utilisé de l'engrais spécial agrumes, de l'engrais universel (10-10-10), et de l'anti chlorose.

Je me rends compte que la croissance de mon Yuzu subit des effets similaires. Petites pousses qui restent petites, meilleur cas, ou bien qui jaunit, ou bien qui "brulent" et qui tombent, pire cas.

Image

Image

Image

Re: Dekopon : Feuilles tachées et croissance impossible

Posté : 11 juil. 2018 22:53
par PhilippeLopez
Bonjour,

Quelques nouvelles concernant mon Dekopon.
Ca ne va pas fort. Les feuilles et tiges ont un aspect séché. Je ne l'arrose plus et la terre reste humide.

Quelques photos
Image

Image

Image

Image

Image

Image

Image

Image

Image

Image

Qu'en pensez-vous?

Re: Dekopon : Feuilles tachées et croissance impossible

Posté : 12 juil. 2018 12:04
par fialka
Perso, je pense au Phytophtora et le problème des racines. Mais ce qui me gêne est qu'il n'y a pas des branches qui noircissent (comme c'était chez les miens quand ils l'ont eu).

Re: Dekopon : Feuilles tachées et croissance impossible

Posté : 12 juil. 2018 16:21
par ilya11
Les feuilles de dekopon doit être modernement incurvée , avec les bords dentelés.
http://idtools.org/id/citrus/citrusid/f ... e=Shiranui
Pour moi, ton plant est maintenant plus ou moins normal, mais ses feuilles ne sont pas dentelès. :?:

Re: Dekopon : Feuilles tachées et croissance impossible

Posté : 13 juil. 2018 09:12
par PhilippeLopez
Merci pour vos réponses.

J'aimerais partager votre optimisme. Ce qui m'inquiète, c'est qu'il a eu une croissance nulle l'année dernière et ça va être encore le cas cette année, et je ne comprends pas pourquoi... :?

Image

Image

Image

Image

Image

Image

Re: Dekopon : Feuilles tachées et croissance impossible

Posté : 16 juil. 2018 01:04
par Sylvain
Phytophthora des racines et probablement du collet.
Le collet ne serait-il pas déjà mort à 80%?

Re: Dekopon : Feuilles tachées et croissance impossible

Posté : 16 juil. 2018 21:48
par PhilippeLopez
Bonjour,

Merci Sylvain pour ta réponse.

J'ai eu quelqu'un de la Coopérative Agricole vers chez moi, et après discussion, il ne pense pas que ce soit la Phytophthora. Il m'a conseillé de le rempoter dans un pot plus grand et renouveller totalement la terre avec du terreau bio orgasyl qui contient un stimulateur de croissance racinaire. Mais je n'en ai pas trouvé et pris à la place : https://www.solabiol.com/terreau-agrume ... rraneennes, que j'ai mélangé un peu avec un autre terreau.

On m'a aussi confirmé que l'aliette, pour lutter contre la Phytophtora, est aujourd'hui interdit de commercialisation en France. On m'a donné un autre nom de produit (dont j'ai déjà oublié le nom)

Les avis diffèrent mais je comprends qu'il est vraiment très difficile de faire des diagnostics à distance.

La première étape a donc été de rempoter mon Dekopon dans un nouveau pot, et remplacer toute la terre. Si d'ici 15 jours son état ne s'améliore, je passerai alors à un traitement contre la Phytophthora.

Une odeur de Moisi-terreux dans le pot, et des racines pas mal nécrosées (moisies), surtout sur les plus fines. Somme toutes, ils en restent pas mal de saines à priori.

Voici quelques photos de l'opération. Vos avis sur les racines?

Image

Image

Image

Image

Image

Image

Image

Image

Image

Image

Image

Image

Image

Image

Image

Re: Dekopon : Feuilles tachées et croissance impossible

Posté : 17 juil. 2018 16:15
par Sylvain
Il y a bien eu un problème sur les racines, surtout au fond.
Il n'y a pas création de nouvelles racines. Chez les agrumes il n'y a pas de radicelles. Les nouvelles racines sont grosses (2 mm de diamètre), cylindriques, lisses et couleur ivoire.
Mais vu la quantité de racines il devrait s'en tirer si ton terreau est drainant.

Re: Dekopon : Feuilles tachées et croissance impossible

Posté : 17 juil. 2018 16:23
par fialka
J'ai une question par rapport aux racines des agrumes : j'ai lu qu'il faut couper la racine centrale du PG afin qu'il puisse développer des racines latérales. Est-ce que c'est une bonne pratique ? À quelle âge il faut la couper (sous la réserve que ça se fait)?

Re: Dekopon : Feuilles tachées et croissance impossible

Posté : 17 juil. 2018 16:28
par fialka
Sylvain a écrit : Il n'y a pas création de nouvelles racines. Chez les agrumes il n'y a pas de radicelles.
Mais vu la quantité de racines il devrait s'en tirer si ton terreau est drainant.
Sylvain, si on change du terreau, est-ce que ça signifie automatiquement que l'on s'est débats de la phytophtora ? Ce que je veux dire : est-ce qu'elle peut quand même rester à l'intérieur des racines ou accrochée aux racines ? Je ne connais pas sous quelle forme cette maladie existe dans la terre, d'où ma question. Merci

Re: Dekopon : Feuilles tachées et croissance impossible

Posté : 17 juil. 2018 19:29
par Sylvain
Changer de substrat n'élimine pas le phytophthora. On change le substrat (pour un plus aéré) parce qu'on pense que l'ancien avait colmaté et qu'il était la cause de l’attaque.
Ça ne dispense pas du traitement à l'aliette.

Re: Dekopon : Feuilles tachées et croissance impossible

Posté : 18 juil. 2018 18:37
par PhilippeLopez
Merci Sylvain pour votre reponse.
Et d'apres vous, ce probleme racinaire est du au phytophtora ?

Re: Dekopon : Feuilles tachées et croissance impossible

Posté : 26 juil. 2018 21:03
par PhilippeLopez
Pour donner des nouvelles.

J'ai donc changer la terre, changer de pot plus grand, traiter à l'aliette, il y a 1 semaine... Et ça ne va pas mieux. Le haut du plant est en train de sécher et sera très bientôt tout sec et mort. Quand au bas, ça semble se maintenir, pour le moment...

Image

Image

Image

Image

Image

Re: Dekopon : Feuilles tachées et croissance impossible

Posté : 31 juil. 2018 16:06
par alias
je prends le sujet en cours.
Première chose: la coupelle est interdite sous le pot des agrumes.
On voit une belle attaque de phytophtora aérien sur la jeune pousse ( nécrose noire ) , on coupe la partie noire jusqu'au vert puis on met un peu de Bouillie bordelaise sur la plaie.
On peut arroser avec du Prévicur qui a le même effet que l'aliette.
Il faut comme le dit Sylvain, un terreau drainant.

La partie basse va.

On arrose uniquement quand le terreau change de couleur.

Re: Dekopon : Feuilles tachées et croissance impossible

Posté : 02 août 2018 21:54
par PhilippeLopez
Merci alias pour la réponse.

Concernant la coupelle, ça ne sert quasiment jamais à rien car il n'y a jamais d'eau.

Concernant les tiges qui sèchent, est-ce aussi "simple"? tige noire = phytophtora ?
Je pose cette question car à du Dekopon qui dépérit, j'ai une attaque massive de cochenille sur mon oranger. Je l'ai aspergé abondamment d'huile de colza pour éradiquer cette affaire (produit Naturen: Insecticide naturel cochenilles https://lutte-bio.fr/insecticide-cochen ... turen.html). Résultat en quelques jours, 50% des fruits et des feuilles sont tombés, 4 branches ont séchés et surtout les cochenilles vont très bien. Je pensais que c'était mon traitement de choc bio qui l'avait abîmé. En plus des cochenilles, il y aurait du phytophtora aérien ?

Re: Dekopon : Feuilles tachées et croissance impossible

Posté : 03 août 2018 10:49
par fialka
PhilippeLopez a écrit :Résultat en quelques jours, 50% des fruits et des feuilles sont tombés, 4 branches ont séchés et surtout les cochenilles vont très bien.
Comme ça, je connais quel produit il ne faut pas acheter :lol: . Moi, j'ai récemment traité contre les cochenilles et j'ai traité 2 fois et je n'ai jamais eu des dégâts pareills alors que j'ai aussi pris des produits bio à la base de l'huile colza.
Vu que c'est un produit à diluer, est-ce qu'il n'y a pas eu de problème de surdosage ?

Re: Dekopon : Feuilles tachées et croissance impossible

Posté : 03 août 2018 18:03
par Sylvain
> Je l'ai aspergé abondamment d'huile de colza pour éradiquer cette affaire . Résultat en quelques jours, 50% des fruits et des feuilles sont tombés, 4 branches ont séchés et surtout les cochenilles vont très bien.
Oui on n'arrête pas de le répéter, les huiles non-volatiles causent souvent de gros dégâts sur les agrumes.
Il faut impérativement utiliser des huiles volatiles.

Re: Dekopon : Feuilles tachées et croissance impossible

Posté : 04 août 2018 07:09
par arti
Bjr
résultat :asphyxie des feuilles
A+

Re: Dekopon : Feuilles tachées et croissance impossible

Posté : 05 août 2018 11:33
par PhilippeLopez
Bonjour,

Oui, j'ai montre le mode operatoire a ne pas suivre. :(
Avec une bonne pub pour le produit lutte bio... :oops:
Ca reste une technique en soi: tuer la plante pour tuer (ou deloger) ses parasites. :shock:
Mais quelle bonne solution vous proposeriez ?

Concernant le Dekopon, la seche a repris. J'ai a nouveau coupe le haut du plant... :cry:

Re: Dekopon : Feuilles tachées et croissance impossible

Posté : 05 août 2018 13:38
par Sylvain
En regardant de nouveau les racines, elles sont complètement délitées.
Continue le traitement à l'aliette avec mon protocole, bain racines nues dans la solution d'aliette pour un quart d'heure (j'ai testé jusqu'à 24 h sans incidence), rempotage et arrosage avec la solution.
Vérifie la bonne aération du substrat. Surélève ton pot de 2 cm.