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sudachi

Posté : 13 déc. 2014 18:47
par maritonhd
bonjour,
j'ai des pépins de sudachi.
l'arbre, acheté il y a 2 ans en Tchéquie est rempli de fruits.
ça ressemble assez à des yuzus, mais beaucoup moins de pépins.

Re: sudachi

Posté : 13 déc. 2014 20:35
par clm
Salut !
Ca m'intéresse, j'ai perdu mes semis dans les inondations, dont mes deux seuls sudachi. :?
Tu as des photos ? Tu l'as eu comment ton plant ?

Re: sudachi

Posté : 14 déc. 2014 10:49
par gerdhart
attention le "sudachi" de Tchéquie est en réalité un hana-yuzu. le sudachi est très différent du hana-yuzu bien qu'ils aient plus ou moins la même taille

Re: sudachi

Posté : 14 déc. 2014 15:01
par clm
Ah mince dommage.
Gerdhart, tu sais où je pourrais trouver des plants ? Semis ? Fruits ? Graines ? :D

Re: sudachi

Posté : 15 déc. 2014 06:19
par gerdhart
pas évident de mettre la main sur des fruits de sudachi; c'est un agrume de saison qui se consomme presque exclusivement vert au Japon, généralement en novembre. on m'a rapporté qu'il y a des épiceries spécialisées sur Paris qui vendent des fruits d'agrumes de chez Bachès; il faudrait peut-être prospecter de ce côté là; en ce mois de décembre les sudachi devraient être jaunes-orangés, donc potentiellement avec des graines à maturité :wink:

Re: sudachi

Posté : 19 déc. 2014 21:07
par alias
Le vrai sudachi devient orange à maturité.
J'ai greffé récemment une baguette de jeune semi de vrai sudachi.

Re: sudachi

Posté : 21 déc. 2014 00:00
par clm
gerdhart a écrit :pas évident de mettre la main sur des fruits de sudachi; c'est un agrume de saison qui se consomme presque exclusivement vert au Japon, généralement en novembre. on m'a rapporté qu'il y a des épiceries spécialisées sur Paris qui vendent des fruits d'agrumes de chez Bachès; il faudrait peut-être prospecter de ce côté là; en ce mois de décembre les sudachi devraient être jaunes-orangés, donc potentiellement avec des graines à maturité :wink:
J'ai appelé les épiceries, ils ont des arrivages de yuzu en ce moment mais pas de sudachi.
J'ai aussi contacté des vendeurs au Japon pour l'achat de plants mais l'envoie n'est pas possible ;( va falloir y aller soit même :D

Alias, ça pousse bien ces petites bêtes ? Tu as quelques photos de ta greffe ?

Re: sudachi

Posté : 21 déc. 2014 19:21
par alias
Non; c'est greffé depuis peu.

Re: sudachi

Posté : 31 janv. 2015 18:15
par THEMISTRAL7
Tiens, Il manque des baguettes à celui ci; pas commun les plants de SUDACHI en Provence !

Re: sudachi

Posté : 31 janv. 2015 19:54
par clm
Ah ?? Import direct ? Aller, des détails, des détails ! :D

Re: sudachi

Posté : 05 févr. 2015 11:54
par THEMISTRAL7
Oui en provenance directe du Japon. Exemplaires non destinées à la vente.

Re: sudachi

Posté : 10 févr. 2015 23:43
par gerdhart
il serait intéressant de savoir si cette plante bénéficie d'un passeport phytosanitaire européen (celui du Japon n'est pas valable en Europe si tant est qu'il en existe un).

pour rappel, l'importation directe de greffons de pays hors de la zone euro est strictement interdite. encore plus pour des plantes avec racines et terre.

je ferai prochainement un sujet sur les activités de l'ANSES de Clermont Ferrand, seul labo officiel en France autorisé à tester des greffons et le cas échéant à émettre un passeport phytosanitaire européen. je suis allé visiter le site et j'ai participé à une conférence pour introducteurs de végétaux.

au Japon, il y a des formes endémiques de tristesa, certaines très virulentes; à ma connaissance, aucune pépinière japonaise n'est en mesure de fournir ce fameux passeport phyto. et ce n'est certainement pas le site de vente en ligne Rakuten qui pourra le faire...

un petit conseil; procurez-vous les tests-kit CTV de chez Agdia, vous serez vite fixés. il n'existe aucun remède contre le CTV, il se transmet par les greffons, les outils de taille mais surtout par les pucerons et autres insectes suceurs/piqueurs.
il faut prélever des feuilles à plusieurs endroits de la plante et les tester avec ce kit-test. je vous rappel que même si c'est négatif (très peu probable cela dit), cela ne vous dédouane pas de vos obligations légales ni de vos responsabilités.

je propose à PAF d'édicter une charte à laquelle chaque membre de ce forum doit souscrire en connaissance de cause des lois en vigueur, prescriptions légales, obligations et conséquence en ce qui concerne le déplacement de tout ou parties de végétaux. pour info, les graines d'agrumes en provenance de pays tiers (Japon, USA, Afrique, Australie etc.) est interdite depuis le 1er janvier de cette année en Europe et depuis l'été passé en France.

mon rôle n'est pas de faire la police et encore moins le dénonciateur, mais SVP soyez responsables assumez les conséquences de vos actes et surtout, ne propagez sous aucun prétexte des plantes non certifiées indemnes de virus

Re: sudachi

Posté : 11 févr. 2015 08:55
par Guy34
Bonjour Gerdhart,
Merci pour ces infos, Peux tu STP indiquer quels sont les risques sanitaires avec les pépins ?
Avant ton message je pensais qu'ils n'y avait pas de risques sanitaires avec la reproduction à partir des pépins.
Cordialement
Guy

Re: sudachi

Posté : 11 févr. 2015 11:22
par gerdhart
bonjour Guy,
c est un peu tiré par les cheveux je sais mais cette interdiction ne vise pas la presque impossible propagation de virus lors de la sélection nucellaire ou zygotique. lorsque nous envoyons des pépins afin qu'ils restent humides, nous les mettons sur un bout des sopalin humide. au bout de 2 jours a peine, se forme des pourritures et ce sont les spores de ces champignons qui sont visés. certaines souches peuvent être très allergènes.
un ami a essayé de faire transiter de l université de Riverside vers l'Allemagne des pépins, pourtant conditionnés avec antifongiques. DHL lui demande 180.- euro pour les procédures de dédouanent. et dans ce cas précis c est légal et accompagné d un certificat photo en bonne et due forme valable pour les pépins seulement...
ok il y a probablement de la parano dans tout ça mais nul n est sensé ignoré la loi.

autre alerte danger émise par l'UE en 2013 deja: xylellia fastidiosa. faites une recherche google. cette bactérie incurable se transmet également par des insectes. il y a un grave foyer en Italie près de Lecce. cette bactérie s attaque à plus de 60 variétés de végétaux dont les agrumes, oliviers, vigne et laurier rose. ce n est qu'une question de temps, la Corse est sur le pied de guerre depuis et c est l une des raisons qui explique les retards de l'INRA dans ses livraisons de greffons.

Re: sudachi

Posté : 11 févr. 2015 21:47
par Danielle
intéressante et bienvenue cette information sur la réglementation

mais déception après une petite promenade virtuelle ( ben oui, le net est une vaste vitrine )

ce serait encore une fois le prétexte d'une fatwa lancée contre tous les producteurs et vendeurs de plantes de France et de Navarre ( à l'exception de la Corse) lancée par le célèbre greffeur des Caraïbes.
Dommage….
Pourtant j'avais lu ceci.
gerdhart a écrit :
mon rôle n'est pas de faire la police et encore moins le dénonciateur,

Re: sudachi

Posté : 11 févr. 2015 22:55
par gerdhart
et c'est encore pire quand ces producteurs de renomée internationale vendent des plantes infectées en toute connaissance de cause. j'ai testé toutes mes plantes et l'une d'entre elle était atteinte de CTV. oui oui, et comme je l'ai dit, mon rôle n'est pas de dénoncer ou pire de casser une réputation. ceci dit le producteur en question a été informé et j'espère pour lui qu'il a pris les mesures qui s'imposent. j'ai pris les miennes.

moralité, méfiez-vous des (re-)vendeurs pro ou amateurs qui vous proposent des raretés que même l'INRA n'a pas au catalogue. ou alors exigez de voir le passeport phytosanitaire de la plante pour en avoir le coeur net.

maintenant comme je l'ai dit, ici c'est également un lieu d'information, j'attend toujours de PAF sa proposition de charte concernant la diffusion et le déplacement de matériel végétal. je lui donne volontiers un coup de main au sujet des textes de lois.

et si vous ne tenez plus de pouvoir faire venir une variété précise du Japon, sachez qu'il y a différentes solutions légales et officielles en Europe dont je parlerai dans un autre poste. question coûts, ce n'est pas forcément plus cher que la méthode illégale que certains pratiquent sans état d'âme!

Re: sudachi

Posté : 13 févr. 2015 12:28
par alias
Peux tu donner le nom de la variété infectée, gerdhart ?

Re: sudachi

Posté : 13 févr. 2015 12:52
par gerdhart
oui je te la communique en MP, virus contstaté chez moi par une personne de l'INRA et infection confirmée chez un autre collectionneur

Re: sudachi

Posté : 13 févr. 2015 15:23
par alias
Ok tu as detruit le plan je pense.

Re: sudachi

Posté : 15 févr. 2015 20:53
par gerdhart
la destruction du plant infecté par le feu (surtout pas au composte!) est la seule façon d'éradiquer le virus

Re: sudachi

Posté : 16 févr. 2015 18:06
par alias
Le problème est l'identification car des plantes sont sensibles donc facilement visibles et d'autres sont résistantes donc invisibles mais vecteur de contamination par des pucerons.

La solution le kit.

Re: sudachi

Posté : 18 févr. 2015 08:29
par gerdhart
la suite sous:

"les échanges, dons" / législation européenne

Re: sudachi

Posté : 11 avr. 2015 10:56
par Dadou47
Je me suis procuré quelques sudachis pour les pépins
Image
Apparemment ces fruits viennent des chez Baches, ils sont plus que de murs vu l'époque, est ce le vrai sudachi?

Re: sudachi

Posté : 11 avr. 2015 19:35
par clm
Ah super, comment tu as fait ?? :D

Re: sudachi

Posté : 11 avr. 2015 22:07
par Dadou47
Je les ai commandé sur "www.fruitsdelaterre.com", 7,50€ les 100g sans les frais de port
Après j'espère que c'est le vrai sudachi, déjà un bon point ils sont oranges à maturité