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oni yuzu

Posté : 12 oct. 2012 20:17
par geoffroy
Bonjour,

mon oni yuzu a perdu pas mal de feuilles cette semaine. il est resté pendant 3 jours sous de gros orages. Du coup pas mal de feuilles sont tombées mais de façon générale il en perd quelques unes depuis mi-septembre.

ça fait 3 jours qu'il est au sec mais il continue à perdre 1 à 2 feuilles par jour.

Sénescence, manque d'azote, excès ponctuel d'humidité, fruit trop gros/ à la taille du plant.. bref, j'ai du mal a établir un diagnostic. peut-être que cette image vous permettra de m'aider.
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merci par avance.

geoffroy

Re: oni yuzi

Posté : 12 oct. 2012 21:37
par eddy67
J'espère que ce n'est pas le phyto.... dû à un substrat mal drainé, j'ai déjà eu le cas et j'ai dû mettre les racines à nues et rempoter d'urgence. Je rempote, de plus en plus, dans des pots en terre cuite ça diminue les problèmes d'excès d'eau pour ma région.

Re: oni yuzi

Posté : 14 oct. 2012 10:57
par geoffroy
J'ai mis les racines à nu, les ai traitées à la bouillie bordelaise puis rempotées dans un pot plus grand avec du terreau aldi (version automnale) + sable + billes d'argile. On verra la suite... car les racines me semblaient en bon état.
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Merci eddy

Re: oni yuzi

Posté : 14 oct. 2012 12:03
par eddy67
Si les racines sont en bon état c'est peut-etre pas le phyto, après je ne sais pas mais après l'avoir rempoté mets le en véranda si tu as ou en serre.

Re: oni yuzi

Posté : 14 oct. 2012 12:50
par eb0079
Ta plante n'avait pas l'air d'avoir de problème .
Personnellement avec un tel chevelu qui ne semble pas avoir de problème , je n'aurai
pas enlevé le substrat ( sauf si c'est de l'argile ) au milieu de la motte car tu ne vas pas arriver à
mettre les racines en contact avec ton nouveau terreau
Il risque d'y avoir un vide au milieu du système racinaire
As tu essayé de remplir les interstices avec ton terreau ?
Cette opération va durant un certain temps stopper les échanges entre ton substrat et les racines
J'ai fait la même opération sur un pomelo qui étouffait dans une motte d'argile début août et il a repris vie cette semaine 8)
Je te souhaite le même résultat

Re: oni yuzi

Posté : 14 oct. 2012 13:07
par eddy67
Moi quand j'avais des pbs de chutes de feuilles, je ne faisais rien, les tiges noircissaient et je croyais qu'en lui donnant un régile au sec allait tout arranger, mais tous ces plants ont fini par mourir, alors maintenant dans le doute je préfère rempoter car souvent y'a une motte d'argile autour du collet et ça chez moi c'est mortel, surtout avec la flotte qui tombe en ce moment......
Dans ce cas les racines sont belles en effet donc, pourquoi perdait-il ses feuilles? Aucune idée.

Re: oni yuzi

Posté : 14 oct. 2012 15:04
par eb0079
eddy67 a écrit : je préfère rempoter car souvent y'a une motte d'argile autour du collet et ça chez moi c'est mortel, surtout avec la flotte qui tombe en ce moment......
Dans ce cas les racines sont belles en effet donc, pourquoi perdait-il ses feuilles? Aucune idée.
J'ai eu exactement le même problème avec des agrumes d'Italie
je pense qu'ils doivent utiliser une motte d'argile pour le transport et les pépiniéristes les laissent ainsi
En deux ans l'arbre meurt

Quant à la chute des feuilles de Geoffroy ne serait elle pas du à un changement de climat ou d'atmosphère ?
Plante mise dans un endroit chaud sans lumière par ex :?:

Re: oni yuzi

Posté : 14 oct. 2012 17:22
par eddy67
je ne pense pas car il écrit bien que c'est depuis la mi-septembre qu'il a ce problème, mais dur à dire car il existe tellement de paramètres que d'affirmer que c'est à cause d'une chose ou d'une autre c'est difficile.

Re: oni yuzi

Posté : 14 oct. 2012 19:22
par geoffroy
As tu essayé de remplir les interstices avec ton terreau ?
Pas spécialement car il restait pas mal de gros morceaux entre les racines. Je pense que l'arrosage devrait permettre de comble les vides. Par contre, je n'ai pas osé arroser depuis le rempotage. je soupçonne l'oni-yuzu d'avoir des besoins en eau extrêmement faibles et de ne pas aimer du tout être dans une motte qui ne se ressuie pas extrêmement rapidement. Ayant rempoter samedi, je ne pense arroser la motte que demain soir.
Quant à la chute des feuilles de Geoffroy ne serait elle pas du à un changement de climat ou d'atmosphère ?
La plante était dans une courette (à l'ombre) depuis début avril. Elle n'est que depuis 5 jours dans ma véranda (environ 17°C). Je n'ai pas été chez moi début août. La plante ne semblait pas avoir trop souffert du manque d'eau pendant ces 3 semaines d'absences (où il eu 2 orages), même si au final je me dis qu'elle n'a pas du trop apprécié. Ce n'est que 20 jours après mon retour que les feuilles ont commencé à tomber (quand les fruits ont recommencé à grossir de façon importante).

Re: oni yuzi

Posté : 14 oct. 2012 19:48
par eb0079
Ils est conseillé de placer l'oni-yuzu en plein soleil
Quant à l'eau , si tu rempote sans arroser je pense que ça ne va pas le faire
Je n'ai pas l'impression que l'oni-yuzu soit une plante désertique
Trois semaines sans arrosage :shock: c'est peut être la réponse à ta question
Il lui faut de l'eau mais elle doit être dans un substrat bien drainant
Quand je rempote , j’inonde le pot

Re: oni yuzi

Posté : 14 oct. 2012 19:58
par geoffroy
je pensais que les cédrats et leurs hybrides n'aimaient pas le plein soleil.

Habituellement, j'arrose le pot à fond après un rempotage mais vu que la motte était assez humide et que je craignais le phyto, j'ai hésité à arroser de suite.

Re: oni yuzi

Posté : 14 oct. 2012 20:17
par Sylvain
Mais le yuzu n'a aucun rapport avec le cédrat :!: :?:

Re: oni yuzu

Posté : 14 oct. 2012 21:09
par geoffroy
par gerdhart » 24 Avr 2012, 23:09

magnifique! mon petit plant qui m'a fait un seul fruit complètement différent des fruits reçu du Japon a rendu l'âme après une attaque en règle de phyto, du coup pas certain que j'ai eu le bon
-6C me semble raisonnable pour un probable hybride de medica. est-il greffé sur poncirus?
Je me suis basé sur cette info. Gerhard, si tu nous lis confirmes-tu que l'oni-yuzu est bien un hybride de cédrat ?

Re: oni yuzu

Posté : 14 oct. 2012 21:23
par eb0079
geoffroy a écrit :
par gerdhart » 24 Avr 2012, 23:09

magnifique! mon petit plant qui m'a fait un seul fruit complètement différent des fruits reçu du Japon a rendu l'âme après une attaque en règle de phyto, du coup pas certain que j'ai eu le bon
-6C me semble raisonnable pour un probable hybride de medica. est-il greffé sur poncirus?
Je me suis basé sur cette info. Gerhard, si tu nous lis confirmes-tu que l'oni-yuzu est bien un hybride de cédrat ?
Voila ou mène l'abus le liqueurs d'agrumes :lol: :lol: :lol:

Re: oni yuzu

Posté : 14 oct. 2012 22:47
par Olive07
L'oni yuzu n'est pas du tout un hybride de cédrat.
La bouillie bordelaise sur les racines, il n'y a rien de pire pour les brûler. Le cuivre, c'est uniquement pour les parties aériennes. Quand je traitais à la bouille, je mettais du journal sur le terrau pour éviter la moindre coulure.

Quand à ta chute de feuilles, c'est normal avec le bois qui s'aoute, les feuilles ont tendance à se détacher.

Aucune des jeunes feuilles n'est tombée et c'est l'essentiel.
Les arbres qui portent une grosse masse de fruits par rapport à leur taille font moins de jeunes pousses, d'ou une impression de perte de feuilles plus visible.

Rappel : durée de vie d'une feuille : de 1 à 3 ans.

Re: oni yuzu

Posté : 14 oct. 2012 23:28
par eb0079
A ta place , je recommence tout car à force de vouloir bien faire tu as probablement fait pire
Nettoyage léger des racines pour enlever la BB
Faire un terreau bien drainant et tu inondes

Re: oni yuzu

Posté : 15 oct. 2012 07:53
par gerdhart
difficile d'avoir des info sur l'origine de l'oni-yuzu; je ne peux rien confirmer pour l'instant, mais ce n'est pas impossible qu'il y ait du cédrat dans sa généalogie. j'imagine plus une sorte d'hybride entre un papéda et un pomelo, mais ce ne sont que des suppositions...
j'ai eu le même souci avec un oni-yuzu (même fournisseur j'imagine...), je dois dire que la qualité de la plante reçue en général était assez médiocre. du coup, quand ça m'est arrivé, j'ai fait un bain d'aliette des racines pendant 1h après nettoyage minutieux et rempotage dans un bon terreau par la suite, un petit coup d'aliette en pulvérisation pendant 2x à 1 semaine d'intervalle pour être certain d'éradiquer le phyto. j'ai également retiré les fruits pour que la plante concentre son énergie à faire des feuilles. il est sauvé pour le moment. bonne chance et n'hésite pas à faire une greffe de sécurité au cas où...

Re: oni yuzu

Posté : 15 oct. 2012 08:52
par Olive07
Pour moi il ne faut rien toucher et attendre le printemps 2013.

Re: oni yuzu

Posté : 15 oct. 2012 22:38
par eb0079
Olive07 a écrit : La bouillie bordelaise sur les racines, il n'y a rien de pire pour les brûler.

Olive07 a écrit :Pour moi il ne faut rien toucher et attendre le printemps 2013.
:shock: :shock: :shock:
S'il n'y a rien de pire pourquoi faut il attendre :?:
Attendre quoi :?: la mort de la plante :cry:

De toute façon le mal est fait .
J'ai appris grâce à ce forum qu'il ne faut jamais aller trop vite en besogne car souvent on aggrave la situation
Nous ne sommes pas des professionnels ( en ce qui me concerne ) et nous avons tendance à sur réagir

Re: oni yuzu

Posté : 15 oct. 2012 23:01
par Olive07
Laisse tomber : pour la bouillie bordelaise, il s'en remettra, et suivant le dosage que tu as mis, si tu n'as pas peint les racines en bleu :mrgreen: , peut être que tu n'en perdras pas du tout.
Si tu rempotes à nouveau, tu vas devoir arroser, tasser, et donc peut être subir une attaque de phytophtora..., et c'est quelque chose à éviter avec le froid qui arrive. Une attaque de phytophtora ferait bien plus de dégats que la bouillie bordelaise sur les racines.

Surtout, arrose, mais sans trop pendant l'hiver.

La plante va se mettre au repos, et repartira tranquillement au printemps.

Re: oni yuzu

Posté : 15 oct. 2012 23:37
par eddy67
eb0079 a écrit :De toute façon le mal est fait .
J'ai appris grâce à ce forum qu'il ne faut jamais aller trop vite en besogne car souvent on aggrave la situation
Nous ne sommes pas des professionnels ( en ce qui me concerne ) et nous avons tendance à sur réagir

A attendre j'ai aussi fais mourir des plantes, à sa place j'aurais donc réagi pareil, tout le monde a déjà fait des erreurs (si s'en est une) même les 'pros'...... donc pourquoi refaire subir un stress à la plante, si elle doit résister elle résitera, la nature est pleine de ressource. Je rejoins Olive, la plante va se mettre au repos et on verra au printemps.

Re: oni yuzu

Posté : 16 oct. 2012 08:11
par geoffroy
Merci pour vos conseils. j'ai donc arrosé mais pas trop dimanche soir. je ne rempoterai pas à nouveau car j'ai traité avec une bouillie peu concentrée. J'ai déjà utilisé cette méthode sur un satsuma au printemps qui est en pleine forme aujourd'hui.

ça fait 2 jours que l'oni yuzu ne perd plus de feuilles. J'ai laissé les fruits sur l'arbre. Je vous retiens au courant.

Re: oni yuzu

Posté : 16 oct. 2012 12:14
par eb0079
eddy67 a écrit :
eb0079 a écrit :De toute façon le mal est fait .
J'ai appris grâce à ce forum qu'il ne faut jamais aller trop vite en besogne car souvent on aggrave la situation
Nous ne sommes pas des professionnels ( en ce qui me concerne ) et nous avons tendance à sur réagir

A attendre j'ai aussi fais mourir des plantes, à sa place j'aurais donc réagi pareil, tout le monde a déjà fait des erreurs (si s'en est une) même les 'pros'...... donc pourquoi refaire subir un stress à la plante, si elle doit résister elle résitera, la nature est pleine de ressource. Je rejoins Olive, la plante va se mettre au repos et on verra au printemps.
le stress y est , un rempotage le lendemain ne donnera pas un second stress
mais comme je l'ai dit , je n'y connais rien en agrumes , j'apprends et je donne juste un avis qui n'est que le résultat de mon expérience perso j'avais mis sur des racines de hormone de bouturage croyant bien faire , Bouladou m'a dit que c'était pire , j'ai re nettoyé le lendemain , re rempoté et la plante est sortie de sa léthargie.

A chacun de faire ses choix , je ne veux rien imposer car je n'ai aucune légitimité en la matière :wink:

Re: oni yuzu

Posté : 19 oct. 2012 17:50
par alias
Temps que les fruits restent ferme, le plan tient bon.