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Re: Hivernage agrume sous lampe

Posté : 25 déc. 2012 12:16
par flo
Je recentre un peu le post initial :

Comme dit plus haut, les agrumes sont issus d’Asie du sud-est. La zone est intertropicale et la chaleur est constante (20-25°C). Donc il n'y a aucune obligation d'hiverner la plante. " A tort " les gens associent les agrumes à des plantes méditerranéennes qui pour la plupart se comporte mieux en période d'hivernage...

Ensuite l'hivernage sous lampe , pour ma part est un choix judicieux étant soumis à des hivers rigoureux et n'ayant pas d'autres solutions. Ca fait 3 ans que je procède de la sorte et pour moi cela facilite les choses. j'ai plusieurs périodes de fructifications et pousses quasi continues et j'ai une période assez longue pour réparer les carences éventuelles. Je me fournit également dans les growshops, il y a toutes sortes de produits mais quand on sait ce qu'on veut il n'y a pas de soucis, je nourrit toutes l'année et j'utilise aussi des produits "maison" avec des engrais biobizz et ça marche assez bien.


mandarine eze avec une trentaine de fruits :


Image

Lime tahiti avec une trentaine de fruits et une nouvelle floraison:


Image

Uploaded with ImageShack.us

Re: Hivernage agrume sous lampe

Posté : 25 déc. 2012 15:15
par partagas
Je vois que tu carbure toujours au Biobizz,c'est bien,elles pètent la forme.

Re: Hivernage agrume sous lampe

Posté : 25 déc. 2012 15:30
par flo
partagas a écrit :Je vois que tu carbure toujours au Biobizz,c'est bien,elles pètent la forme.
merci partagas ca va plutot bien...
biobizz + purin de poule = :mrgreen:

pour ceux qui se demandait pourquoi les feuilles brillent un peu, attaque récente de cochenille et puceron

Re: Hivernage agrume sous lampe

Posté : 25 déc. 2012 15:47
par eb0079
8)

Re: Hivernage agrume sous lampe

Posté : 25 déc. 2012 16:03
par partagas
[quote="Sylvain"][quote]les Air pots ).
Les Air-pots ont été inventés en Australie pour la production d’eucalyptus.

Que se soit les Australiens,les Prussiens,ou les Martiens qui aient inventés ces pots,on s'en fou,qu'ils soient initialement pensés pour les eucalyptus ok,mais ils ont été démocratisés avec la culture de beu,c'est comme ca.Car cette culture est un banc d'essais énorme pour l'agriculture au sens large,c'est peut etre triste,mais c'est comme ca.Engrais,substrat,lampes,pots,gadget en tout genre,etc etc etc,ensuite comme toute chose qui fonctionne ca fait tres vite le tour...et nous retrouvons pour notre plus grand plaisir tout ces produits en vente en GS,et un peu partout sur le net.
Il faut voyager et voir en direct les choses,pas s’arrêter au renseignement prit sur le net.j’arrête là.

Flo,tu dis purin de poule,c'est pas plutôt thé de poule comme je l'avais expliqué y'a deja un bail ici et qui marche fort surtout pour la floraison fructification?

Re: Hivernage agrume sous lampe

Posté : 25 déc. 2012 17:04
par flo
partagas a écrit :

Flo,tu dis purin de poule,c'est pas plutôt thé de poule comme je l'avais expliqué y'a deja un bail ici et qui marche fort surtout pour la floraison fructification?
Oui c'est cela, le thé de guano de poule pour être exact, la recette de ce forum. C'est gratuit et c'est l'un, ou le meilleur des guano de volatiles.

@eb0079 t'es aussi confronté aux cochenilles et cie :twisted: ?

Re: Hivernage agrume sous lampe

Posté : 12 janv. 2013 23:16
par eb0079
flo a écrit :@eb0079 t'es aussi confronté aux cochenilles et cie :twisted: ?
Depuis que je cultive des agrumes , les cochenilles ont toujours été un cauchemar et je n'en arrive jamais à bout
En culture d'intérieur , elles se régalent et se reproduisent fort bien :roll:

26°C et 60% d’humidité sont les conditions optimales pour le développement de cette cochenille. De même, plus la température est élevée, plus le nombre d’oeufs est important. :shock:

Je me demande si l'année prochaine je ne vais pas utiliser un produit systémique puissant sur les arbres qui ne portent plus avant de les rentrer à l'intérieur car das une pièce de 16m² c'est la promiscuité et elles passent d'un plante à l'autre trop facilement :twisted:
Heureusement que mes cochenilles sont celles à carapace et non pas les farineuses :evil:

Re: Hivernage agrume sous lampe

Posté : 13 janv. 2013 09:25
par sorg
Tiens, par curiosité, pour hiverner 2/3 plants (en pot de 15l maximum) plus des semis sous lampes. Il faudrait prévoir quoi comme puissance de lampes ?
Juste pour voir si c'est acceptable économiquement.

Re: Hivernage agrume sous lampe

Posté : 13 janv. 2013 09:44
par eb0079
Tout dépend vraiment du résultat que tu veux obtenir
A mon avis une 250 w suffit mais si tu veux avoir un bon résultat il est certainement préférable de passer à la 400w
Dans deux mois je pourrai comparer les résultats entre la 400 et 600 w
Le temps d'éclairage est lui aussi très important
On parle de six heures minimum , je suis à 12 h et je pense passer à 18 h avec la 600 w dès que mes semis auront une bonne taille

En deux mois j'ai quasiment tous mes agrumes qui ont fait des pousses, presque tous sont en fleurs et j'ai déjà pas ma de nouveaux fruits
Des plantes qui n'avaient jamais fleuri comme mon grand bergamotier ont déjà des fruits :lol:

Mis à part les cochenilles qui s'y sentent aussi fort bien , la culture d'intérieur est très intéressante

J'espère qu'en une saison j'arriverai a apprendre a bien gérer tous les paramètres

Re: Hivernage agrume sous lampe

Posté : 13 janv. 2013 09:53
par sorg
eb0079 a écrit :Tout dépend vraiment du résultat que tu veux obtenir
A mon avis une 250 w suffit mais si tu veux avoir un bon résultat il est certainement préférable de passer à la 400w
Dans deux mois je pourrai comparer les résultats entre la 400 et 600 w
Le temps d'éclairage est lui aussi très important
On parle de six heures minimum , je suis à 12 h et je pense passer à 18 h avec la 600 w dès que mes semis auront une bonne taille

En deux mois j'ai quasiment tous mes agrumes qui ont fait des pousses, presque tous sont en fleurs et j'ai déjà pas ma de nouveaux fruits
Des plantes qui n'avaient jamais fleuri comme mon grand bergamotier ont déjà des fruits :lol:

Mis à part les cochenilles qui s'y sentent aussi fort bien , la culture d'intérieur est très intéressante

J'espère qu'en une saison j'arriverai a apprendre a bien gérer tous les paramètres
OK!
Ma curiosité ne portait pas vraiment sur une installation complète comme la tienne, mais simplement à avoir une alternative, pour celui qui ne peut pas avoir de serre pour hiverner ses agrumes et qui n'a pas non plus de pièce sombre et froid pour hiverner dans le noir... ce qui est mon cas.
Je pourrais alors imaginer maintenir les agrumes en phase végétative sous éclairage dans ma cave... Mais 400W d'éclairage, 18h par jour pendant 4 mois, ca représente pas loin de 150€ d'electrcité par an... Plus le cout du matériel, ce n'est meme pas la peine d'en parler à madame.

Re: Hivernage agrume sous lampe

Posté : 13 janv. 2013 09:56
par bouladou
Je te conseil mini ça, j’ai la même en 250W :
Kit complet agrolite CFL Croissance 200W 17500 Lumens
http://www.fleurdujardin.fr/boutique-fl ... gory_id=26
Pour 1m² :
Kit lampe 400W HPS Sylvania Grolux 58000 Lumens
http://www.fleurdujardin.fr/boutique-fl ... ory_id=123

Re: Hivernage agrume sous lampe

Posté : 13 janv. 2013 10:31
par eb0079
sorg a écrit : Plus le cout du matériel, ce n'est meme pas la peine d'en parler à madame.

Moi je ne lui en parle pas :lol: :lol: :lol:
Je vais installer 40 panneaux photovoltaïques de 250 w

Sorg , il faut lire attentivement
J'ai écrit que 250w pendant 6 heures devrait suffir
Si par contre tu voulais plus de résultats , tu devrait éclairer plus longtemps et avoir des ampoules plus puissante
Ma pièce de culture n'a aucune fenêtre non plus .

Bouladou , as tu vérifié que ta lampe de 200w te donne bien 17500 lumens et à quelle distance de la lampe ?
J'ai fait des tests et c'est impressionnant comme le nombre de lumens décroit avec la distance
Je serais curieux de savoir combien de lumens tu as à 1 mètre de la lampe

Re: Hivernage agrume sous lampe

Posté : 13 janv. 2013 10:37
par sorg
bouladou a écrit :Je te conseil mini ça, j’ai la même en 250W :
Kit complet agrolite CFL Croissance 200W 17500 Lumens
http://www.fleurdujardin.fr/boutique-fl ... gory_id=26
Pour 1m² :
Kit lampe 400W HPS Sylvania Grolux 58000 Lumens
http://www.fleurdujardin.fr/boutique-fl ... ory_id=123
Tu maintiens combien de plants sous 250W ?

Re: Hivernage agrume sous lampe

Posté : 13 janv. 2013 11:38
par bouladou
Pour l'instant je débute. Mon but c'est surtout boutures & semis. Normalement avec ce genre de lampe tu peux régler ta lampe à 40cm de la tête des plantes et en mettre sur 75 x75cm.
Voici mon installation:
Kit complet agrolite CFL Croissance 250W
6400 K Intensité lumineuse - 17500 Lumens culture intensive : 75 x 75 cm
http://www.fleurdujardin.fr/boutique-fl ... gory_id=26
La chambre est constitué d'une armature en lattes de bois de 14x37cm sur lequel est collé au mastic silicone des PANNEAUX POLYSTYRÈNE EXTRUDÉ - Ep. 20 mm . Le tout a été acheté chez http://www.fleurdujardin.fr & Bicodépot.
Eb0079, je n'ai pas les moyens de mesurer la luminosité, c'est pour cela que j'ai mis une photo. Moi je met 12h d'éclairage. Pour ce que je met ça va et je pense que sur 75 x75cm ça suffit en entretient. Mais c'est sure que si l'on veut du forçage et de la pénétration lumineuse + floraison c'est du 400W HPS qu'il faut. :wink:

Chambre de culture : H :1.60m L :1.00m x P :0.75m

Qté Nom Ref. Prix Unitaire Total TTC
1 Kit complet agrolite CFL Croissance 250W
AG250KC 79,00EUR 79,00EUR

1 Set de 2 Easy Rool
EASYR 4,90EUR 4,90EUR

4M MYLAR film réfléchissant
MYLA001 2,90EUR 11,60EUR

4 LATTE 4 M - 14 x 37 mm
911162 1,20 € 4,80 €
12 PANNEAU POLYSTYRÈNE EXTRUDÉ - Ep. 20 mm R = 0,60 951720 2,35 € 28,20 €
2 Serre de terrasse ou balcon 4 étagères. 50 x 70cm Hauteur: 1,58m. 25 € 50 €
Total 178,50 €

Chambre vu dans ma serre
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chambre côté
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chambre intérieur
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chambre lumière aspect
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Re: Hivernage agrume sous lampe

Posté : 13 janv. 2013 12:06
par eb0079
8)

Re: Hivernage agrume sous lampe

Posté : 13 janv. 2013 12:21
par bouladou
Arrête tu me fais baver! :D C'est sure pour la floraison c'est du HPS 400W ou 600W pendant 12 à 18h! :shock:

Re: Hivernage agrume sous lampe

Posté : 13 janv. 2013 12:24
par partagas
Ca prend forme tout ca Bouladou,en effet ce genre de lampe est avant tout pour un appoint de lumiere a l'hivernage,sans plus..
Par contre pour semis,bouture ca suffit largement sans dépasser 30,40 cm grand max,lampe semis.
Pour le reste on travaille a la 400,600,ou 1000w mh,hps.
A savoir une chose,le soleil en été selon le secteur,les nuages,l'heure d'exposition donne aux alentour de 700 a 1000w au M2,le meilleur des compromis en lampe est une 600w placé a 60CM,une 1000W est moins efficace car ca chauffe de trop,et l'on doit l’éloigner a 1M au moins,a cette distance on gaspille du jus pour rien et on aura guère mieux que l’équivalent en lumens d'une 600.
Rapport qualité prix résultat,on a pas mieux qu'une 600W.

Re: Hivernage agrume sous lampe

Posté : 13 janv. 2013 12:56
par eb0079
Je viens de faire des mesures de température
La température de la lampe de 400 et 600 w est identique soit 225°C
Sous la 600w à 40 cm la feuille est à 32°C à 60cm elle est à 29°C
Sous 400w à 40 cm la feuille est à 29°C et j'ai une pousse qui a grandi et qui se trouve à 20 cm et dont la feuille est à 34°C sans protection anti chaleur
C'est donc très raisonnable

Re: Hivernage agrume sous lampe

Posté : 13 janv. 2013 14:04
par bouladou
Pour 7° extérieur, ma lampe CPL250W maintient une Température >20° dans ma chambre. Et ça chauffe bien moins qu'une HPS. Ce qu'il m'évite une extraction d'air forcée, une naturelle suffit. J'ai bien étudié la chose avec les conseils de Partagas. Une chambre de la même taille que la mienne avec HPS 400W c'est mini mini 350€ plus la conso d'électricité. :cry: Une HPS de 400 ou 600W peut servir dans une cave plus grande un peu ventilée pour entretenir des plantes l'hiver sur < 1.5m².
Eb0079 tu as ventilation et extraction d'air je suppose?

Re: Hivernage agrume sous lampe

Posté : 13 janv. 2013 14:17
par partagas
bouladou a écrit :.
Eb0079 tu as ventilation et extraction d'air je suppose?
Je repond pour lui,un extracteur a pas faire rentrer une personne portant une moumoute :lol: 1500m3 /heure.

Re: Hivernage agrume sous lampe

Posté : 13 janv. 2013 14:32
par bouladou
,un extracteur a pas faire rentrer une personne portant une moumoute 1500m3 /heure.
Ça va je suis chauve et sans moumoute. :lol: Avec toutes ses lampes c'est nécessaire et comme ça pas besoin de chauffage. :mrgreen:

Re: Hivernage agrume sous lampe

Posté : 13 janv. 2013 14:35
par eb0079
En effet l'extraction fonctionne bien :lol:
J'attends qu'il fasse - 15°C pour voir quelle température j'aurai à l'intérieur
A -5°C je n'ai plus 30°C dans la pièce et la nuit j'avais toujours 14°C ( avec -5°C dehors )
c'est à surveiller de toute façon

Re: Hivernage agrume sous lampe

Posté : 13 oct. 2013 22:08
par maya
Bonsoir, petit déterrage de saison. Après avoir relu ce post, il me vient encore des questions. Entre MH et HPS quelle est la plus intéressante, coté efficacité et durée de vie. Entendu que les HPS subissent moins de perte de performance avec le temps, donc le fond de la question est de savoir si on peut faire pousser sous HPS y compris pendant les premiers stades ?
Les quantités de lumens n'ont rien à voir entre HPS et CFL, néanmoins pour démarrer des jeunes plantes/plantules avec un peu de nerf pour le printemps, peut on attendre un résultat valable sous CFL ?

Concernant mes essais sous LED, ça à pas trop mal marché, avec les LED très prés des plants ça pousse pas si mal, mais on couvre très peu de surface, si on l'éloigne ça pousse plus trop, mais au moins avec les couleurs ça l'étiole pas ... Peut être que ça ferai pour des agrumes au garage pour leur donner un peu de lumière. Ceci dit ... comparativement aux semis de printemps j'ai l'impression que ceux qui on passé l'hiver sous les led ont un an de plus.
Avec des lampes plus puissantes ça doit dégommer autrement.

Re: Hivernage agrume sous lampe

Posté : 13 oct. 2013 22:22
par partagas
HPS ou MH rien ne change ça pousse quand même,
la différence est dans l’étirement,une MH fait moins filer la plante.
Tu as raison,la MH dure moins longtemps aussi.
Les CFL a partir de 200w donne de tres bon résultat sur les plantules et même plus gros
pas comparable aux autres cependant.

Re: Hivernage agrume sous lampe

Posté : 14 oct. 2013 00:07
par foufouche
maya a écrit :Avec des lampes plus puissantes ça doit dégommer autrement.
La facture aussi malheureusement :?

D'accord avec partagas pour le reste...pour la durée de vie je crois que c'est de l'ordre de 15-20000H pour la MH et 25000 pour les HPS. Si tu prends une HPS, prend plutôt une version "agro", le spectre est renforcé dans le bleu notamment, ca limite l’élongation qui reste très correcte dans ce cas.
MH ou HPS..on conseille de les garder 1 an en culture à 16h/j...on peut forcer mais à la longue le spectre se dégrade c'est flagrant....

Tu peux faire lever des semis sous cfl sans problème (les semis n'ont pas besoin d'une puissance lumineuse énorme sinon ca chlorose de toute façon) l'avantage est que ça chauffe peu et diffuse beaucoup moins d'infrarouge, au final une solution intéressante, surtout pour les semis...même si l'éclairage reste globalement moins efficace qu'une MH/HPS.
C'est aussi plus simple d'utilisation et moins cher.