Agrumes-Passion

Bonsoir,
Les miens sont encore verts passant orange.

Les miens aussi.

> Il faut juste qu'il soit aussi rustique qu'on le dit.
"On" te le confirme.


> et que la qualité des fruits reste la même.
Elle ne fait que s'améliorer au cour des années ainsi que la taille des fruits.

Salut Florian,

Est-ce que ta plante est en pot ou en pleine terre?

cal78 a écrit :Salut Florian,

Est-ce que ta plante est en pot ou en pleine terre?

Bonjour Cal,

La plante qui a fructifié est en pot mais cette année j'ai planté une autre en pleine terre mais elle n'a pas encore fleuri.

Jolies photos Florian.

Le mien s'éloigne du type satsuma...

bonjour à tous
il vient d'où ton citsuma?

Il vient de JM, le voici (à droite) en 2012 :

Ok c'est un ex-membre du forum
mais tu ne connais pas les origines de ton Prague ? Sur la photo on voit à droite la greffe du citsuma et c'était en 2012 . Ça confirme la croissance lente. Je te pose la question pour savoir s'il à pour origine Prague, Bernhard Voss, et la distribution à partir des membres du forum

> Je te pose la question pour savoir s'il à pour origine Prague, Bernhard Voss, et la distribution à partir des membres du forum.
Je peux confirmer.

> Le mien s'éloigne du type satsuma...
Houlà! Il faut supprimer toutes les branches qui ne comportent que des feuilles typiques de poncirus.
Le feuilles trifoliées qui ne correspondent pas aux feuilles typiques de poncirus ne comptent pas.
Roberto l'a vu pour la première fois en 2009: http://citrusgrowersstatic.chez.com/web ... ic660f.php.
L'explication est ici: http://citrusgrowersstatic.chez.com/web ... icf11b.php

Tu ne serais pas partant de voir à quoi cela conduit ? On peut évidemment supposer une disparition quasi-complète voire complète du patrimoine génétique de la satsuma et c'est ce quasi qui titille ma curiosité .

Yep, j'avais participé (page 7 du premier lien que tu mentionnes). Je viens de lire les derniers échanges qui semblent plutôt tenir la route.

Bien sûr, je conserverai par la greffe une version qui exprime le plus le type satsuma.

> Tu ne serais pas partant de voir à quoi cela conduit ?
J'ai déjà greffé des branche de poncirus (PPP?), mais aussi des branches de satsuma (MMM?) et même des branche de poncirus à fruits lisse (MPP?). Les points d'interrogation sont là en attendant d'avoir une certitude complète mais pour moi, c'est une évidence.
Je laisse aussi sur l'arbre des fruits de ces branche (poncirus PPP) pour faire germer les graines dans le but de vérifier que ce sont vraiment des poncirus et quel type de poncirus. Il peut évidemment apparaître quelques hybrides...
Je laisse aussi des fruits de poncirus à peau lisse MPP.
J'attends aussi impatiemment d'avoir des fruits des rejets de mandarine MMM qui nous donnera enfin la type de la mandarine à l'origine de la chimère.

> Je viens de lire les derniers échanges qui semblent plutôt tenir la route.
Oui, la première partie du message de Yiannis résume bien les conclusions aux quelles nous étions arrivés.

> Bien sûr, je conserverai par la greffe une version qui exprime le plus le type satsuma.
Là tu parles probablement du prague d'origine (MMP) mais depuis on a découvert des branche de satsuma pur (MMM).

Pour ceux qui n'ont pas suivi l'expérimentation depuis le début je conseille de faire une recherche sur "chimère périclinale".
La lettre M est pour mandarine et la lettre P pour poncirus. La première lettre représente la couche externe du méristème, la seconde la deuxième couche et la troisième la couche interne.

Pourrais-tu partager les photos de chaque "type" ?
Etant donné son instabilité (on ne revient pas au type de l'un ou de l'autre de manière rapide), il n'est probablement pas correct de parler de chimère périclinale.

N'hésite pas à mentionner des liens ici (mais autant que possible d'insérer des photos ici).

mon tout premier fruit

> Pourrais-tu partager les photos de chaque "type" ?
Type mandarine greffée (origine Bernard Riera):


Depuis j'ai découvert une pousse sur une greffe de l'année:


Greffe du type poncirus:


Le même sur l'arbre:


Type poncirus à peau lisse greffé:


Le même sur l'arbre:


Et le premier Prague sur ses propres racines:


> Etant donné son instabilité (on ne revient pas au type de l'un ou de l'autre de manière rapide), il n'est probablement pas correct de parler de chimère périclinale.
Pour une chimère, il est très stable. Ce que je montre est assez rare. C'est une chimère périclinale, il y a beaucoup de preuves.

Mikkel, est tu sûr de la variété? Parce que l'image du fruit ne correspond pas au Prague qui n'a jamais de téton:

Ton serveur doit bloquer l'affichage distant des images.

Liens vers les images en attendant (si tu veux je les héberge) :
Photo 1
Photo 2
Photo 3
Photo 4
Photo 5
Photo 6
Photo 7
Photo 8

N'hésitez pas à transmettre des photos de vos sujets, comme Sylvain. Toutes les pièces peuvent servir à l'enquête ( ).

Les méristèmes "sélectionnés" pour les différents types étaient apicaux ou latéraux ? Tu as consigné les infos ?
Merci

Sylvain a écrit : Mikkel, est tu sûr de la variété? Parce que l'image du fruit ne correspond pas au Prague qui n'a jamais de téton:

oui, très sûr. C'est l'un des arbres originaux de Bernhard Voss.
Je suis également surpris que le fruit ait l'air différent de celui des photos.

@Paf,Là, je suis perplexe. Il m'est arrivé la même chose sur le site américain. Si c'est un changement de politique de free j’irai ailleurs.
Mais quel travail pour réparer tous mes messages!
Est-ce que quelqu’un voit les images? Si oui, avec quel système d'exploitation et quel navigateur? Merci.

@Mikkel, je suis désolé, mais ta plante n'est pas un prague. Il y a plein d'indices, la tige qui est cylindrique, la forme des feuilles, la forme du fruit, mais surtout que la majorité des feuilles ne sont pas articulées (elles n'ont pas de pétiole). Les feuilles de prague sont toujours articulées.

je vois tes images sylvain Windows 10 et edge

Fausse alerte Sylvain (désolé !), cela venait de chez moi ! Merci pat05.

Ghostery est un peu tatillon !

> Les méristèmes "sélectionnés" pour les différents types étaient apicaux ou latéraux ?
Avec une chimère périclinale ça n'a pas d'importance. Tous les méristèmes sont identiques.

Justement, il est possible que ça ne soit pas une périclinale. C'est ta version mandarine qu'il faut surveiller de près.

> Justement, il est possible que ça ne soit pas une périclinale.
Pourquoi?

> C'est ta version mandarine qu'il faut surveiller de près.
Que veux tu dire?

@sylvain Oui, je peux voir les différences avec vos photos. Cette plante m'a été donnée par B.Voss. Je l'ai donc toujours considérée comme un Prague.
Peut-être que je le rencontrerai la prochaine fois, alors je pourrai lui demander ce que cela pourrait être.

"mais surtout que la majorité des feuilles ne sont pas articulées"

que signifie "articulée" en anglais ? Je suppose que c'est tordu (twisted)?
Cette année, les nouvelles feuilles sont devenues plus droites. Comme dans les autres plantes. L'année dernière, les feuilles étaient plus tordues.
On peut encore le voir un peu sur certaines branches.




J'ai utilisé beaucoup de fumier cette année. Cela a changé toute la forme de la plante. Elle est beaucoup plus vigoureuse maintenant.