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Re: Les Porte-Greffes

Posté : 09 déc. 2016 16:13
par Sylvain
> je ne suis pas sûr que tous les porte-greffes utilisés soient polyembryonique
Si, il faut, car les producteurs veulent des plans absolument semblables.

bon, pour nous amateurs c'est beaucoup moins important...

Re: Les Porte-Greffes

Posté : 09 déc. 2016 16:59
par orkiss
Merci Sylvain , je ne t'avais pas compris , je suis allé sur le lien et donc j'ai compris que le bigaradier était bien comme porte greffe , mais en discutant avec plusieurs de forum pour mon coin argilo calcaire sec et un peu exposé au froid , le citrange serait mieux car il supporte mieux le froid et il supporte aussi le calcaire
Donc du coup je vais chercher des graines de citrange
Puis après l'idéal serait de trouver des greffons de citranges doux car la majorié sont amers afin d'avoir une sorte d'oranger en pleine terre résistant au froid de ma région et doux et aussi pour ne pas attendre la dizaine d'années probable pour que le citrange semé arrive à l'age adulte et fructifie
voilà si j'ai bien compris tout ce que l'on m'a dit
Apparemment il y a plusieurs cultivars et donc je cherche des infos sur des citranges accessibles dans la région Marseille , Aubagne ,Cassis , ,La Ciotat pour avoir des graines ,
Trés gentiment des membres peu éloigné du forum m'ont proposé des plants, on va donc se voir et parler de notre intéret p our les agrumes
Et je vais comme beaucoup d'entre nous , essayer de faire pas mal de semis puis de greffer pour distribuer aux amis et voisins de plants d'agrumes
Je suis agréablement surpris par le dynamisme sur le forum
Pour le bigaradier , on m'a dit qu'il suffit d'acheter sur le marché ou de demander à un vendeur des oranges amères qu'ils peuvent avoir facilement
Pour les yuzus je vais en avoir jeudi prochain à Métro et j'en semerai les graines

Re: Les Porte-Greffes

Posté : 09 déc. 2016 17:18
par Halcyon
Sinon, pour le sec et calcaire, aussi rustique que le bigaradier il y a le Citrus volkameriana, certes plus difficile à obtenir.
Autre alternative : le forner alcaïde 5 que tu peux en acheter en Espagne pour pas trop cher (à part les frais de port), d'après ce que j'ai compris il est presque supérieur en tout point au bigaradier et au volkameriana.
Bon par contre quand je te dis ça, ce n'est que de la théorie car je commence juste à avoir quelques plants greffés.
Je cherchais comme toi des agrumes à planter dans la région Marseillaise qui est costaude au niveau sécheresse et calcaire.

Après, Bernard Riera, un pépiniériste de Aix-en-provence m'a dit qu'il plantait des poncirus dans un sol où moins de 60cm sous la terre il n'y a que du cailloux calcaire, et que ça ne lui posait aucun problème. Pour ma part, le poncirus flying dragon que j'ai planté à La Ciotat n'est pas mort, mais il ne pousse pas (il faut dire qu'il n'est jamais arrosé).

Re: Les Porte-Greffes

Posté : 09 déc. 2016 19:53
par orkiss
Salut Halcyon, merci en effet j'ai vu ces pg sur un autre forum , mais en effet il faudrait trouver des graines ce qui n'est pas évident
C'est intéressant car tu me précèdes dans tes recherches , je vais donc chercher le Forner alcaide n°5

Re: Les Porte-Greffes

Posté : 09 déc. 2016 20:04
par orkiss
Te rappelles tu où tu l'as commandé le Forner alcaide n°5
J'en ai trouvé en Espagne mais apparemment il faut appelé je n'ai pas trouvé de possibilité d'acheter par internet

Re: Les Porte-Greffes

Posté : 09 déc. 2016 22:02
par Halcyon
Il n'y a pas de graines disponibles car l’espèce est encore propriété intellectuelle de quelqu'un il me semble. Pour le fournisseur, je t'ai répondu par MP.

Re: Les Porte-Greffes

Posté : 10 déc. 2016 07:25
par arti
Bonjour
voir ce lien http://www.viverosalcanar.com/fr/forner-alcaide-5.html
si cela peut aider
A+

Re: Les Porte-Greffes

Posté : 10 déc. 2016 10:17
par Sylvain
Sur le même site on trouve aussi ce bon résumé:
Image

Re: Les Porte-Greffes

Posté : 10 déc. 2016 18:14
par poloch39
bonjour,
Pour ce qui est des PG en FA 5, j'en ai commandé chez Vivergil espagne.
JP

Re: Les Porte-Greffes

Posté : 12 déc. 2016 13:01
par orkiss
salut , quelqu'un as t-il compris la différence entre( sur http://vivergil.es/es/31-citricos)
apparremment il faudra ajouter 30 € de port pour la France
Citrus Forner-Alcaide 5.C-17 à 5€

Condición Nuevo

Citrus Forner-Alcaide nº 5,de contenedor de 3 litros

Edad: 1/2 año aproximadamente.

Altura: 50/60 cms.
et
Citrus Forner-Alcaide 5 Bf-40
Condición Nuevo

Forner-Alcaide de bandeja forestal de 200 c.c. à 2.52€

Edad: 1 año aproximadamente.

Altura: 35/60 cms.

Re: Les Porte-Greffes

Posté : 12 déc. 2016 14:55
par orkiss
J'ai la réponse à 2.52 c'est par 5

Re: Les Porte-Greffes

Posté : 12 déc. 2016 14:58
par orkiss
M cleopatra semble d'après le tableau être le meilleur compromis?

Re: Les Porte-Greffes

Posté : 12 déc. 2016 18:34
par Halcyon
La différence est le diamètre du tronc et de la motte, ceux à 2.52€ seront beaucoup beaucoup plus petits que ceux à 5€, je dirai 2 à 3 ans de croissance chez un amateur.
Les C-17 que j'ai reçu avaient un tronc de 2cm environ alors que les Bf-40 avaient un tronc de moins d'un cm, et étaient légèrement plus petits en hauteur. Les Bf 40 auront rempli un petit godet alors que les C-17 c'est plutôt un pot d'environ 2.5 litres.

Re: Les Porte-Greffes

Posté : 15 déc. 2016 12:47
par orkiss
merci , commande partie
frais de port 18 pour l'Espagne , supplément pour la France 27 euros

Re: Les Porte-Greffes

Posté : 10 avr. 2020 22:08
par Matsuma47
J'ai commandé sur vivergil 50 volkameriana et 50FA5
Les FA5 se comportent très bien, ils sont tous parti en sève mais les volkameriana c'est la cata (attaques de paraqites qui mangent les feuilles etc)

Re: Les Porte-Greffes

Posté : 15 juin 2020 16:56
par BANANIA
Bonjour à toutes & tous !

Depuis qq années on a planté des orangers (maltaises de Tunisie) semés qq années plus tôt. Aujourd'hui le plus haut est à 1,50 m mais n'a pas fait de fleurs !!

https://www.cjoint.com/c/JFppcMB8GN6

Puis une nouvelle variétés de plants est apparue avec toujours les mêmes oranges maltaises de Tunisie. Les feuilles plus petites et, cette année... des fleurs !
Ma voisine (qui en a) m'a dit que ce sont des grenadiers !!
Réponse aujourd'hui que... ce sont bien des grenadiers !

https://www.cjoint.com/c/JFppboMGOb6

En Tunisie, ils utilisent des grenadiers en porte-greffe d'orangers maltaises !

Donc, ce seront bien des grenades (venues de fleurs rouge) que l'on récoltera ! (5 ou 6 fleurs par arbre de 30 à 40 cm !)
:mrgreen:

Ces orangers & grenadiers sont dehors toute l'année (Vaucluse). L'hiver, j'ai une serre pour les bananiers

Re: Les Porte-Greffes

Posté : 15 juin 2020 17:40
par arti
Bjr
oui c'est bien un grenadier à fleurs comme le mien
Image
quand les fleurs de mon grenadier à fruits sera ouverte je ferais une photo
A+

Re: Les Porte-Greffes

Posté : 15 juin 2020 17:56
par BANANIA
Merci arti pour la réponse !

Comment joindre une photo sans passer par un externe (ci-joint.com) ?

:mrgreen:

Re: Les Porte-Greffes

Posté : 15 juin 2020 18:00
par arti
RE
tu veux dire par un hébergeur :!: pour moi c'est plus simple
A lire support-suggestions-f45/topic25.html
A+

Re: Les Porte-Greffes

Posté : 15 juin 2020 18:14
par BANANIA
Oui j'avais vu mais n'est pas accès aux 'photos' (sans doute des captures d'écran jointes aux explications.

Je ne crois pas être le seul dans ce cas !

Sur le site
https://www.gammvert.fr/forum/viewtopic ... 12#p293312

(maurice123), je publie des photos facilement.

Re: Les Porte-Greffes

Posté : 15 juin 2020 18:26
par Sylvain
« Finalement j'ai eu réponse à l'énigme des pépins d'oranges (Maltaises de Tunisie) qui fleurissent en rouge (comme des grenadiers !)

La réponse est qu'en Tunisie, les orangers (Maltaises de Tunisie) sont greffés SUR DES GRENADIERS ! Et donc, les pépins d'ORANGES ont fait des plants du porte-greffe !
Donc, ce ne sont pas des oranges qui vont arriver mais des grenades issues n'ont pas de l'oranger mais du grenadier ! ».

Tout ceci n'a strictement aucun sens.

Re: Les Porte-Greffes

Posté : 15 juin 2020 18:37
par BANANIA
Le sens c'est que ce sont bien des ORANGES (maltaises de Tunisie) qui ont été pressées (et non des grenades !) et, que leurs pépins ont germé et ont donné DES GRENADIERS !

Car, comme c'est expliqué: Le porte-greffe EST un grenadier.

Re: Les Porte-Greffes

Posté : 15 juin 2020 20:56
par DNoyau
Peut-être que les oiseaux sont la clé du mystère, bien que je n’aie jamais vu un pépin sur un grenadier à fleurs (par contre, le mien drageonne à 2 mètres du tronc).

Un pépin issu d’un fruit ne donne pas la variété du porte-greffe* mais la variété du greffon (ou un hybride). Par contre, il est concevable que ces grenadiers aient poussé pile là où tu as semé tes pépins de Maltaise parce qu’à cet endroit-là, tu as créé des conditions de croissance optimales en arrosant et en fertilisant cet endroit.


En tout cas, bravo pour tes orangers Maltaise (les vrais), car ils sont vigoureux et plaisants à regarder ! Je te souhaite de les voir fleurir rapidement.



* sauf s’il se trouve que le porte-greffe est de la même variété que le greffon ;-)

Re: Les Porte-Greffes

Posté : 15 juin 2020 22:42
par Sylvain
Ce qui est sûr c'est que les grenadiers ne peuvent pas servir de porte-greffe au agrumes!

Re: Les Porte-Greffes

Posté : 16 juin 2020 06:27
par arti
Bjr
pour donner mon avis ,comme DNoyau il y a eu 2 semis différents
A+