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Première greffe d’agrume : trop tôt ?

Posté : 07 sept. 2018 19:09
par DNoyau
Bonjour à tous. J’ai très envie de réaliser ma première greffe d’agrume, mais mes Poncirus* les plus âgés sont encore très petits (moins de 2mm de diamètre au collet). J’ai lu ici et sur greffer.net que Bouladou et d’autres arrivaient à faire des greffes « chirurgicales » sur des portes-greffes de diamètre très fin. Est-ce accessible aux débutants ?

Voilà où en sont mes Poncirus* actuellement (ce sont tous des semis de l’année ou de l’année dernière).
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Gros plan sur le collet du plus grand, avec mon greffoir derrière pour l’échelle :
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Je pose ma question aujourd’hui car ma mère a taillé son mandarinier Ciaculli (en essayant de tenir compte du conseil de Sylvain d’éviter que les charpentières rayonnent toutes d’un point central), d’où la disponibilité de baguettes.

* J’écris Poncirus mais il s’agit peut-être de citranges car je n’ai pas réussi à identifier à quelle espèce appartenait l’arbuste parent, situé bizarrement dans un massif municipal (il y en avait même 3 exemplaires, un peu dispersés), sans logique apparente. Deux indices m’orientent vers le citrange : la perte des feuilles l’hiver dernier et les fruits fripés… Mais quelle municipalité plante des citranges dans ses massifs ?

Re: Première greffe d’agrume : trop tôt ?

Posté : 08 sept. 2018 10:06
par pat05
" Deux indices m’orientent vers le citrange : la perte des feuilles l’hiver dernier et les fruits fripés… Mais quelle municipalité plante des citranges dans ses massifs ?"

les citranges ne perdent pas leurs feuilles seul les poncirus sont caduques . Quant aux greffes vas y , étant de nature impatiente je greffe sur des Pg qui sont encore plus petits que les tiens ( c'est plus par singularité ) il te faut du parafilm un cutter et de la précision d'autant plus que l'aspect juvénile favorise la soudure . il faut mettre ton Pg en condition avant la greffe arrosage et chaleur bonne chance :D :D

Re: Première greffe d’agrume : trop tôt ?

Posté : 08 sept. 2018 21:28
par DNoyau
pat05 a écrit :les citranges ne perdent pas leurs feuilles seul les poncirus sont caduques
Si ce sont des Poncirus, tant mieux, j’ai toujours eu un faible pour eux !
pat05 a écrit :[…]Il te faut du parafilm un cutter et de la précision[…]
[*] parafilm vv
[*] cutter vv
[*] précision… euh… j’appréhende, mais on verra… Je compte opérer demain :D

Re: Première greffe d’agrume : trop tôt ?

Posté : 09 sept. 2018 09:17
par ge13
DNoyau a écrit :Bonjour à tous. J’ai très envie de réaliser ma première greffe d’agrume, mais mes Poncirus* les plus âgés sont encore très petits (moins de 2mm de diamètre au collet).
Bonjour,
Perso je trouve que les greffes sur de tels petits plants évoluent moins vite, sinon pas besoin de ligature autre que le pf, juste il faut être précis avec les yeux bien réglés. :D

Je peux te proposer 2, 3 plants plus gros (2 ans) en vue de les greffer au printemps, et pour les mettre en attente tu peux toujours bouturer tes baguettes de mandarinier.

Re: Première greffe d’agrume : trop tôt ?

Posté : 09 sept. 2018 19:26
par DNoyau
Merci ge13 !

J’ai finalement fait mon premier essai ce matin (j’ai lu ton message pendant l’opération, car je suis venu sur le forum entre-temps pour relire de la documentation).

La greffe que j’ai choisie est une greffe en fente un peu excentrée (style Pendule).
Je n’ai pas l’impression que ce soit catastrophique, mais j’aurais pu beaucoup mieux faire :
- J’ai pris un greffon encore plus fin que le porte-greffe, alors qu’avec le choix que j’avais, j’aurais pu trouver pile le même diamètre (la précipitation…).
- Le greffon et le PG bougent beaucoup pendant la pose du parafilm, et une fois la pose terminée, on ne voit plus très bien à travers, alors je ne suis pas sûr que les cambiums soient bien alignés (j’ai essayé d’aligner sur un côté et de mettre légèrement de biais).
- Longueur du greffon : est-il trop long par rapport à la taille du PG ?

Je vous tiendrai au courant du résultat. À propos, à partir de combien de temps voit-on que ça a fonctionné ? J’ai fait ma première greffe de rosier en chip budding il y a une ou deux semaines, et je pensais que ce serait à œil dormant, donc qu’il faudrait attendre le printemps 2019, mais à ma grande surprise, le chip est déjà en train de débourrer (le bourgeon a transpercé le parafilm).

@ge13 : je ne voudrais pas "gâcher" tes poncirus de deux ans en leur greffant un mandarinier moyennement intéressant… Là, je voulais surtout essayer de me faire la main. :-)

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À gauche : pose du greffon (j’ai rajusté après la photo, mais ça a forcément bougé quand j’ai mis le pf)
À droite en haut : une fois le parafilm posé (les derniers tours sont un peu ratés car le pf s’est entortillé sur lui-même)
À droite en bas : portrait global du résultat

Re: Première greffe d’agrume : trop tôt ?

Posté : 09 sept. 2018 22:46
par pat05
pour les greffes en fente l'idéal c'est de trouver un greffon du même diamètre que le Pg ,et en plus tu avais le choix mais ceci dit c'est quand même pas mal

Dnoyau " Le greffon et le PG bougent beaucoup pendant la pose du parafilm,"

il faut habiller le greffon de parafilm avant de l'insérer dans la fente . pour le parafilm le but c'est d'éviter la déshydratation du greffon et bien sûr il sert aussi à maintenir la jonction . si j'étais toi je rajouterai une pression sur la jonction. j'ai utilisé une pince pour greffer les tomates
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Re: Première greffe d’agrume : trop tôt ?

Posté : 10 sept. 2018 01:22
par Sylvain
Tu as bien fais une greffe en fente, avec un biseau de chaque côté? Parce que tu parles de greffe pendule qui est supposée se souder d'un seul côté...

Pour cette taille, tu as bien fait de choisir la greffe en fente.

> il faut habiller le greffon de parafilm avant de l'insérer dans la fente
Ce n'est pas obligatoire du tout, mais c'est pratique pour les greffes fragiles.

> si j'étais toi je rajouterai une pression sur la jonction.
Pour des greffes en intérieur ce n'est généralement pas nécessaire. Du moins si on a bien utilisé le parafilm en l'étirant à la limite de la rupture. En extérieur, il faut franchement une ligature.

Re: Première greffe d’agrume : trop tôt ?

Posté : 10 sept. 2018 10:41
par DNoyau
Aïe, tu mets le doigt où ça fait mal :
> Tu as bien fais une greffe en fente, avec un biseau de chaque côté?
Non, le biseau est seulement d’un côté (ou plutôt, le biseau de l’autre côté est négligeable car très court).

> Pour des greffes en intérieur ce n'est généralement pas nécessaire.
Je vais la rentrer, alors, car je comptais la laisser dehors. Quant au parafilm, j’ai sûrement des progrès à faire en dextérité.
D’ailleurs, cette nuit, je suis allé voir et j’ai trouvé un escargot dodu dans le pot :|

Donc pour la prochaine fois, je retiens :
- greffe en fente (une vraie)
- greffon préemmailloté
- pince, ou bien ça reste à l’intérieur

Re: Première greffe d’agrume : trop tôt ?

Posté : 10 sept. 2018 12:09
par Sylvain
Personnellement je ne vois que des défauts à la greffe 'pendule'. Un des côté de la fente est sacrifiée à plus ou moins long terme et le bourrelet de cicatrisation sera très asymétrique.

Re: Première greffe d’agrume : trop tôt ?

Posté : 10 sept. 2018 14:23
par pat05
Pendule pendule :? le parafilm a dû remettre le greffon dans l'axe

Re: Première greffe d’agrume : trop tôt ?

Posté : 15 sept. 2018 18:21
par DNoyau
J’ai l’impression que la greffe a échoué ; en tout cas, le greffon est en train de jaunir. Par contre, est-ce que le porte-greffe a une chance de pouvoir resservir, maintenant qu’il a été décapité ?

Re: Première greffe d’agrume : trop tôt ?

Posté : 15 sept. 2018 19:27
par Sylvain
Bien sûr.

Re: Première greffe d’agrume : trop tôt ?

Posté : 27 sept. 2018 15:14
par AlbertCitron
Merci pour le retour d’expérience en tout cas! vv

Re: Première greffe d’agrume : trop tôt ?

Posté : 05 oct. 2018 13:16
par philbx73
Dommage pour l'échec.. Du coup tu m'as donné envie, j'ai tenté mes deux premières greffes juvéniles (et premières greffes tout court) le week end dernier sur deux petits poncirus d'à peine 5 mm de diamètre. J'ai choisi des greffons du même diamètre que le porte greffe et j'ai fait greffe en fente.. Par contre n'ayant pas de parafilm, j'ai utilisé du film alimentaire et j'ai bien serré. J'ai mis sous bouteille plastique, c'est toujours dehors à l'ombre vu les températures qui sont encore excellentes.

J'ai greffé une lime de tahiti et un citronnier 4 saisons..

On verra bien si ça prend, après tout ce n'est que mon premier essai de greffe :D

Re: Première greffe d’agrume : trop tôt ?

Posté : 08 oct. 2018 16:16
par DNoyau
Je te souhaite de réussir ! De mon côté, j’ai retiré le greffon mort et laissé le parafilm pour favoriser la reprise du poncirus, qui n’est pas encore vraiment reparti, malgré un bourgeon à sa base, qui évolue très lentement. Je recommencerai certainement au printemps.

Je ferai aussi certainement de nouveaux semis de poncirus : j’ai mis la main sur un fruit ce week-end :-)