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Bergamote mais laquelle ?

Posté : 09 janv. 2016 14:04
par THEMISTRAL7
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J'ai récupéré quelques fruits de bergamote à Carnoles pour aromatiser l'huile d'olive, et là surprise pas l'odeur de la bergamote et le fruit est sucré couleur orange avec pourtant la pointe caractéristique à la bergamote mais avec une feuille type salicifolia :!: Les graines ne ressemblent pas à celles de l'orange et pourtant le jus est excellent, bergamote en surmaturité :?: ou autre variété :?: Une orange :?:

Ci-dessous la bergamote de mon jardin citrus bergamia classique avec un fruit encore vert mais dont le jus est très acide.
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Re: Bergamote mais laquelle ?

Posté : 09 janv. 2016 18:18
par Sylvain
C'est un hybride. La bergamote est jaune avec la pulpe jaune. La plante mère est bien une bergamote car on voit un petit téton comme sur la bergamote, sur laquelle il est plus marqué.

Re: Bergamote mais laquelle ?

Posté : 09 janv. 2016 19:54
par alias
la peau est pas assez épaisse pour une bergamote.
Un citron doux?

Re: Bergamote mais laquelle ?

Posté : 10 janv. 2016 08:44
par THEMISTRAL7
Encore plus surprenant, j'ai ouvert deux fruits ce matin, pour la petite orangeade du matin, un vrai jus d'orange avec l'une des deux mi sanguine !
Citrus limetta risso en surmaturité et sans mamelon ?
Hybride orange-bergamote ?

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Re: Bergamote mais laquelle ?

Posté : 10 janv. 2016 10:10
par Sylvain
Ben voilà, tu as trouvé le papa, une orange sanguine.

Si le jus est aussi bon que celui d'une orange et qu'il y a des restes du parfum de bergamote, tu as fait une trouvaille!

Re: Bergamote mais laquelle ?

Posté : 12 janv. 2016 10:30
par alias
Je suis vraiment pas sur qu'il y ait la moindre bergamote dans ce fruit

Re: Bergamote mais laquelle ?

Posté : 12 janv. 2016 16:25
par THEMISTRAL7
Effectivement, on peut difficilement croire en une Bergamote, vu le caractère sucré du fruit mais le téton sur le côté opposé du fruit ?
Autre fait troublant dont je me suis aperçu seulement ce matin en épluchant l'avant dernier fruit, la peau a une épaisseur très différente d'un côté à l'autre du fruit, collé et ultra mince d'un côté et de l'autre lâche et très épaisse. Cela fait beaucoup

Voici la photo de l'épluchage de l'avant dernier fruit pelé ce matin :
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Re: Bergamote mais laquelle ?

Posté : 12 janv. 2016 17:44
par alias
Le téton est présent parfois sur des oranges blondes.
Et souvent sur sanguinelli.
Ce n'est pas un signe distinctif sauf que ce n'est pas une navel.
la feuille salicyfolia fait penser à une chimère.
Comme pour la citsuma de pragues ou la chimere slava micurina, l'intérieur est le plan greffé et l'extérieur est le PG.

Re: Bergamote mais laquelle ?

Posté : 12 janv. 2016 18:01
par Sylvain
> Le téton est présent parfois sur des oranges blondes.
Oui, je me suis mal exprimé. Je veux dire le style de l'ovaire est conservé.
Il faudrait une photo proche et de profil du bas du fruit.

Comme on voit sur cette photo d'un membre du forum:
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Ma bergamote (castagnaro) a la peau très fine et le jus est très peu acide. Il se boit avec plaisir.

> Je suis vraiment pas sur qu'il y ait la moindre bergamote dans ce fruit
Il n'y a qu'a gratter l'écorce et sentir pour savoir.

Re: Bergamote mais laquelle ?

Posté : 12 janv. 2016 19:31
par THEMISTRAL7
Voici les quartiers, encore une surprise ! Je ne m'étais pas aperçu de cette forme de navelisation à l'intérieur car j'avais coupé les autres fruits en deux, la peau n'a pas l'odeur de la bergamote mais de l'orange.
Il me reste le dernier fruit à ouvrir avec les feuilles.

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Re: Bergamote mais laquelle ?

Posté : 12 janv. 2016 19:49
par Sylvain
Là, je suis perplexe. Bon, ce n'est pas une vrai 'navel', seulement des quartiers atrophiés mais l'intérieur n'a rien d'une bergamote. S'il n'y a pas l'odeur de bergamote je ne vois pas ce que ça peut être.

Re: Bergamote mais laquelle ?

Posté : 13 janv. 2016 19:10
par alias
Une chimère.

Re: Bergamote mais laquelle ?

Posté : 13 janv. 2016 19:11
par alias
Une chimère.
Il est où ce truc a Menton?

Re: Bergamote mais laquelle ?

Posté : 13 janv. 2016 21:45
par THEMISTRAL7
Palais Carnoles, d'habitude j'y vais en février mais cette année j'y suis allé plus tôt en décembre et là, on découvre une fructification de certains arbres, invisibles en février, il est clair que les fruits de cet arbre ne sont pas des bergamotes, je pensai que la bergamote était la seule à avoir cette protubérance, semble t-il certaines variétés d'oranges blondes ont ce caractère. Le problème de ce parc est le marquage sommaire, un arbre sur 4.
Ce parc mixe des dizaines d'arbres différents en un petit espace, des pollinisations croisées sont possibles, j' apprends après chaque visite à distinguer les fruits, le feuillage, le pg, et à chaque fois je repars avec l'idée d'être un ignare, un peu moins ignorant que la fois précédente.
J'ai envoyé le dernier fruit à sylvain pour expertise avec un rameau greffable.

Re: Bergamote mais laquelle ?

Posté : 14 janv. 2016 19:45
par alias
Il faut mâcher une feuille pour voir vraiment ce que c'est.

sur un plan de Carnoles tu peux indiqué ou il est a peu près.

Re: Bergamote mais laquelle ?

Posté : 18 janv. 2016 17:48
par THEMISTRAL7
Il est dans la partie haute du parc et vers le centre (vers l'entrée) non loin des maximas qui longent l'allée goudronnée intérieure mais il faisait très sombre (17h) et malheureusement je ne peux qu'être approximatif dans ma description, il y a de nouveaux jeunes arbres plantés, la partie près du palais (coté droit) était en cours de traitement phytosanitaire (côté de la chimère orange citron et citron du pays). De toute façon il sera reconnaissable vu la feuille. Il va falloir changer le titre par Orange mais laquelle :) ?

Re: Bergamote mais laquelle ?

Posté : 22 févr. 2016 20:05
par Sylvain
Bon, tu vas avoir deux inspecteurs sur cette affaire. Un pour l'enquête de terrain, l'autre pour l'étude des indices. :)
J'ai reçu le fruit et j'ai immédiatement greffé la tige. Deux jours plus tard elle était noir. Dommage.
Alors voici le fruit:
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La peau est beaucoup plus orange que sur tes photos. Grattage du zeste: légère odeur d'orange, pas de bergamote.

Jus: couleur orange, goût d'une bonne orange.
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Quartiers: même surprise que précédemment. Il y a des taches sanguines!
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Conclusion, comme l'avait pressenti Alias, il n'y a rien d'une bergamote. C'est une très bonne orange de table.
Les touches sanguines sont énigmatiques. Probablement un hybride d'orange sanguine mais le goût typique de l'orange sanguine n'y est pas.

Re: Bergamote mais laquelle ?

Posté : 24 févr. 2016 19:52
par THEMISTRAL7
Merci pour ton analyse, avec une feuille salycifolia, un téton présent et des traits d'orange sanguine, sachant que le fruit a été récolté le 31 décembre soit assez tôt, la parenté avec une orange Moro est-elle possible ?

Re: Bergamote mais laquelle ?

Posté : 24 févr. 2016 23:04
par Sylvain
Je pense que oui mais pour ça, c'est mieux de voir avec Alias.

Re: Bergamote mais laquelle ?

Posté : 25 févr. 2016 19:46
par alias
La fragola a ses colorations, mais ça peut être aussi de la maltaise 1/2 sanguine.

Re: Bergamote mais laquelle ?

Posté : 22 sept. 2016 22:00
par eddy67
Oui la bergamote on ne peut pas se tromper, en froissant les feuilles, même en cueillant le fruit on le sent. Moi je suis fan de bergamote, j'ai perdu les miennes, va falloir que je me retrouve un pied, mais une vraie car les citons doux à senteur de bergamote c'est beurkkkkkkk