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Engrais 7 / 3 / 10 + sel d'epsom

Posté : 27 févr. 2020 18:14
par Toquagrumes
Bonjour,

Engrais : 14/7/17 + chélate de fer + sel d'Epsom.

Pour la 1re fois depuis une quinzaine d'années, la production de mes agrumes a été très médiocre!
Peu d'oranges douces (mais délicieuses)
Pamplemousses petits et peu juteux
Quand aux citrons, ils n'ont pas de jus du tout, ils sont jaunes ne se détachent pas et la chair est comme celle de vieux citrons alors qu'ils n'ont jamais souffert du manque d'eau.
J'ai la même production de kumquats que les autres années, une trentaine de kg, petits certes mais juteux).
Tous ces arbres (+ de 1 m 50 de haut) sont ensemble et ont toujours eu le même traitement.
L'oranger et le pamplemousse sont en boutons. (Côte d'Azur)
J'ai de l'engrais pour du 7 / 3 / 10.
J'ai du sel d'Epsom mais quelle quantité? avec 240 g d'engrais par pied.
Que pensez-vous de tout cela?
Merci de votre attention et de vos conseils
Bonne soirée

Re: Engrais 7 / 3 / 10 + sel d'epsom

Posté : 28 févr. 2020 07:28
par arti
Bjr
tes agrumes sont en pleine terre ?
240 g d'engrais par pied.par saison ?
pour moi ,agrume en pot 1gr par litre d'eau, environ un arrosoir pour un pot de 40 cm,

Re: Engrais 7 / 3 / 10 + sel d'epsom

Posté : 28 févr. 2020 08:54
par Sylvain
Tes symptômes correspondent assez bien à l'excès de potassium qui arrive assez vite avec ce genre d'engrais.
Il y a un antagonisme très fort entre le potassium et le calcium. En France ce n'est pas un problème sauf pour quelques régions.
Il y a un antagonisme fort entre le potassium et le magnésium. Là, c'est un problème car les agrumes sont sensibles à la carence en magnésium.

Avec le taux de potassium des engrais que tu utilises tu auras toujours une carence en magnésium quelle que soit la quantité que tu apporteras.
Le potassium a une fourchette étroite entre carence et excès. Les deux entrainant une forte baisse de la qualité des fruits.
Tes proportions pourraient passer dans une culture de production (grands arbres, peu de croissance et forte production) car les fruits exportent beaucoup de potassium mais dans nos conditions d'amateurs ça ne passe pas du tout.
Va voir Un engrais parfait.

Re: Engrais 7 / 3 / 10 + sel d'epsom

Posté : 28 févr. 2020 09:53
par Toquagrumes
Bonjour Arti,
Ils sont en pleine terre depuis 2002.
Près de Hyères.
Du fait de leur développement, il est préconisé 240 g par pied tous les 2 mois.

Depuis plusieurs années, je mets du NPK 14/7/17 (je ne savais pas qu'il y avait plusieurs sortes d'engrais bleus).
Le sac est vide et un fournisseur m'a conseillé le 7/3/10.

Tous les 2 mois de mars à octobre :

Engrais bleu : 170 g
Chélate de fer (séquestrène) : 100 g
Sel Epsom : 100 g
J'avais des agrumes délicieux et en quantité.
De visuel, les arbres sont en bonne santé.
Je n'ai pas encore commencé les apports malgré la température printanière.

https://www.cjoint.com/data/JBCiRKC2YKk_P1060798.JPG

Re: Engrais 7 / 3 / 10 + sel d'epsom

Posté : 28 févr. 2020 10:04
par Sylvain
À mon avis, c'est beaucoup trop de tout.

Re: Engrais 7 / 3 / 10 + sel d'epsom

Posté : 28 févr. 2020 11:01
par Toquagrumes
Bonjour,
Cela a très bien marché pendant toutes ces années.

Le 7/3/10, je ne peux pas le remporter.
Je peux limiter le dosage à 150 g par pied tous les 2 mois?
Merci de ton attention

Re: Engrais 7 / 3 / 10 + sel d'epsom

Posté : 28 févr. 2020 16:35
par arti
RE
tes arbres sont très beaux
l'engrais minéral nourrit la plante ,il est préférable de nourrit la terre par des engrais organique NPK : 7-4-11 Engrais Biologique :
plus facile à dire et écrire :!:
une centaine de grammes par m² serait un bon compromis

Re: Engrais 7 / 3 / 10 + sel d'epsom

Posté : 28 févr. 2020 17:26
par Toquagrumes
Merci Arti, merci!
Envergure : plus de 4,50m².
je ne peux pas changer cet engrais, je dois faire avec...
Que pensez-vous de 200 g par pied tous les 2 mois?
Est-ce que le sel d'Epsom est nécessaire?
je crois qu'il ne faut pas que je tarde avant de les nourrir il fait très beau et beaucoup de boutons.
Tous vos conseils me sont indispensables.
Cordialement

Re: Engrais 7 / 3 / 10 + sel d'epsom

Posté : 29 févr. 2020 07:45
par arti
Bjr
si ton engrais n 'a pas de Magnésium ( Nouaison ,Favorise une forte croissance continue )
je pense qu'il sera nécessaire d'en apporter
je pense que tu connais ce site https://www.yara.fr/fertilisation/solut ... --agrumes/
ton engrais 7/3/10 n 'est pas très fort
l'engrais parfait serait ce fameux 16-8-12.
et puis il y a aussi ce fameux engrais que je fuis comme la peste 12/12/17
ta question : Que pensez-vous de 200 g par pied tous les 2 mois?
100 g par mois en pleine terre c 'est jouable cela ne fait que 25 g par semaine
bonne culture

Re: Engrais 7 / 3 / 10 + sel d'epsom

Posté : 29 févr. 2020 09:35
par Toquagrumes
Bonjour Arty,
Merci de ton attention et de tes conseils.
Non, je ne connais pas ce site mais comment je peux savoir si cet engrais a du magnésium ou pas, il n'y a rien d'écrit.
Est-ce que le sel d'Epsom peut être préventif de carence?
J'en mettais 100 g tous les 2 mois à chaque arbre, est-ce que je continue ou trop de magnésium est nocif?

je suis une mamie qui bichonne ses quatre arbres depuis 18 ans, le kg de fruits me revient cher mais quel bonheur de manger tous ces fruits au naturel ou en confiture, je suis attachée à mes arbres, je leur parle, je les surveille et voilà, pour la 1re fois, ils me découragent!
Est-ce qu'ils sont aussi trop vieux?
Merci encore,
Cordialement

Re: Engrais 7 / 3 / 10 + sel d'epsom

Posté : 29 févr. 2020 09:51
par dom95
Bonjour Toquagrumes,
Tu as une sacrée expérience! Ne te décourage pas, ne change rien, ce n'est pas une année de recolte médiocre qui doit te faire renoncer.... La nature est ainsi: Il y a de bonnes et mauvaises surprises :wink:
En pleine terre, je pense que les pluies plus ou moins fréquentes, ont une incidence sur l'engrais apporté...Une année pluvieuse et la quantité sera lessivé plus que la normale!

Re: Engrais 7 / 3 / 10 + sel d'epsom

Posté : 29 févr. 2020 09:59
par arti
RE
conseils ,pour moi c'est prétentieux plutôt avis (mon )
pour savoir si un engrais à du Mgo
après les chiffres ex: 16-8-12.il y a 4 MgO plus ou moins selon l 'engrais comme 3%MgO etc,etc
le sel d'Epsom peut être préventif de carence
le mieux serait de savoir si l agrume manquent d'un nutriment ou d'un oligo-élément spécifique,
serait de faire une analyse du sol .
moi je ne suis ps trop préventif quand tout va bien ,c 'est bien ,quand cela ne va plus ,j agis
j 'ai des cédratiers qui sont alors très sujets aux carences et bien pour ceux-ci je mets du sel ou de la kiesérite en " préventif "
selon mon humeur :wink:
mais je dit souvent à des amis jardiniers ,de ne pas trop se prendre le choux
et puis attends d'autres avis peut-être plus pertinent

Re: Engrais 7 / 3 / 10 + sel d'epsom

Posté : 29 févr. 2020 10:15
par Toquagrumes
Composition:

Engrais organique NF U 42-001. NPK 7-3-10.

7% d'Azote (N): dont 7% d'azote organique.
3% d'Anhydride Phosphorique (P2O5) total soluble dans les acides minéraux.
10% d'Oxyde de Potassium (K2O) soluble dans l'eau.
49% de matière organique

Re: Engrais 7 / 3 / 10 + sel d'epsom

Posté : 29 févr. 2020 16:54
par arti
re
donc pas de Mgo

Re: Engrais 7 / 3 / 10 + sel d'epsom

Posté : 29 févr. 2020 20:05
par Toquagrumes
merci de me donner encore de ton temps.
Bon, vu la ramure, je pensais mettre 50 g de sel d'Epsom au pied de chaque arbre.
Est-ce suffisant? C'est quand même indispensable?
Y a-t-il un risque de surdose pour les agrumes?
Merci encore, bonne soirée

Re: Engrais 7 / 3 / 10 + sel d'epsom

Posté : 01 mars 2020 07:35
par arti
Bjr
pourquoi mettre du sel d'Epsom ,l'agrume en a y-il besoin,le temps est-il assez chaud :?:
si besoin ,pourquoi pas !
50 g par pied ,,mais à l aplomb de la ramure
sur la photo l'agrume à droite a des feuilles jaunes claires ,,un manque d 'azote .......................

Re: Engrais 7 / 3 / 10 + sel d'epsom

Posté : 01 mars 2020 10:33
par Toquagrumes
Bonjour Arti,
Nous avons + de 20°si le temps est ensoleillé comme ces jours-ci!
Pas aujourd'hui, il pleut!
Dans ce nouvel engrais, il y en a... peut-être que cela va arranger...
j'ai mis 50 g par pied de sel d'Epsom.

Il a tellement fait chaud précocement que les arbres sont très en avance puisque en bouton et peut-être que j'aurai dû m'en occuper plus tôt...

Les arbres repartent à zéro...

https://www.cjoint.com/c/JCbjvOxuGQk
https://www.cjoint.com/c/JCbjyCLSK1k

Que penses-tu que je puisse faire d'autre?

Je te souhaite un beau dimanche!
Merci de ton attention.

Re: Engrais 7 / 3 / 10 + sel d'epsom

Posté : 01 mars 2020 16:56
par arti
Bjr
pour le moment ,ne rien faire d 'autre
moi aussi grand soleil et à midi BBQ
A+

Re: Engrais 7 / 3 / 10 + sel d'epsom

Posté : 01 mars 2020 17:15
par Toquagrumes
Super le BBQ!
Merci beaucoup pour ton aide et ta patience, je t'enverrai des photos de mes productions : :D ...
Belles journées pour toi
Cordialement

Re: Engrais 7 / 3 / 10 + sel d'epsom

Posté : 01 mars 2020 17:17
par arti
RE
Tu pourrais noter dans ton profil ,ton département ou région ,merci
A+

Re: Engrais 7 / 3 / 10 + sel d'epsom

Posté : 01 mars 2020 23:56
par Sylvain
Alors, en fin de compte, tu vas faire quoi?

Re: Engrais 7 / 3 / 10 + sel d'epsom

Posté : 02 mars 2020 08:12
par Toquagrumes
Bonjour Sylvain,
Pour 2 mois : J'ai mis 50 g de sel d'Epsom et 240 g d'engrais éloignés aux ramures.
Si besoin était, je remettrai 50 g de sel d'Epsom dans 1 mois….
Je ne m'en occupe plus sinon surveiller les cochenilles….
En ce moment, il pleut beaucoup, je pense que ça va aussi leur faire du bien.
Merci de ton attention,
Bonne journée

Re: Engrais 7 / 3 / 10 + sel d'epsom

Posté : 02 mars 2020 09:18
par Sylvain
Alors je me répète:
Ton engrais est trop faiblement dosé et n'as pas la bonne composition.
La quantité de magnésium que tu mets est faramineuse.

Utilise ton engrais pour tes autres plantes et rachètes en du bon. Genre 16-3-9 avec oligoéléments, fer et magnésium. On en trouve facilement et pas cher dans les engrais pour gazon par 5 ou 10 kg.
Arrête totalement le sel d'epsom et n'en remets qu'en cas de signe de carence. Il faudra évidement réduire la quantité apporté vu qu'avant, ton engrais était trop faiblement dosé d'où les quantités que tu utilisais.

Ton arbre se porte très bien malgré un début de carence en azote. Les dernières feuilles sont claires et la nervure centrale devient plus claire que le limbe.
Si j'ai bien compris, ton problème est la baisse de qualité des fruits alors, je te donne la solution.

Re: Engrais 7 / 3 / 10 + sel d'epsom

Posté : 02 mars 2020 09:57
par Toquagrumes
il n'y a pas de magnésium dans mon engrais.
J'ai suivi le conseil du pépiniériste de mon quartier qui m'a dit utiliser cet engrais pour les agrumes qu'il entretenait chez les particuliers :
Engrais organique spécial agrumes et plantes méditerranéennes NPK 7-3-10, enrichi en minéraux.
Engrais organique de qualité professionnelle pour orangers, citronniers et agrumes, figuiers et plantes fleuries méditerranéennes, en pots ou en pleine terre.
Sa composition enrichie en potassium d'origine organique stimule la fructification et améliore la concentration en sucre des fruits, les rendant ainsi plus savoureux.
Le feuillage et la croissance des plantes sont soutenus par la teneur en azote.
Engrais complet à diffusion progressive, 1 apport tous les 2 mois pour une production abondante et de qualité. Nouvelle formule enrichie en minéraux.
Utilisable en Agriculture Biologique (Règlement CE 834/2007).

Sac de 15 kg : grosse quantité et prix… Je n'ai pas d'autres plantes.
Comme c'est fait, je vais voir ce que cela va faire et suivre ton conseil le cas échéant.
Je regrette de ne pas vous avoir consulté plus tôt, bonne leçon pour moi!
Merci de tes conseils et ton attention,
Bonne journée,
Cordialement

Re: Engrais 7 / 3 / 10 + sel d'epsom

Posté : 02 mars 2020 12:47
par Sylvain
OK.