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Différence culture pot/pleine terre

Posté : 03 nov. 2019 13:22
par Jess85
Bonjour, je suis désemparé. J'ai 4 agrumes en pleine terre et n'ont jamais eu de problème (pour l'instant). Ils sont en pleine terre depuis 3 ans. En même temps je n'arrive pas à garder un agrume en pot plus d'un an. Ils crèvent tous du phytophtora :evil: :evil: . Le mélange utilisé est sensiblement le même: terre de bruyère, sable et terre franche. Mélange très drainant. Je fais super gaffe à l'arrosage, aux plaies de taille.... bref on peut dire qu'ils sont bichonnés mais rien n'y fait. Quand je vois que ceux en pleine terre reçoivent dix fois plus de flotte (surtout l'hiver) que ceux en pot je n'y comprends plus rien. :roll:
Est ce que la concentration des racines favoriserait le phytophtora en pot??

Re: Différence culture pot/pleine terre

Posté : 03 nov. 2019 15:14
par arti
Bjr
problèmes de culture en pot
les miens sont tous en bacs/pots
terreau basique +terreau drainant ,une ou deux poignées de terre
un bon drainage ...............................
A+

Re: Différence culture pot/pleine terre

Posté : 03 nov. 2019 18:03
par DNoyau
Peut-être que les aérations des pots sont insuffisantes ?

Depuis quelques temps, je perce systématiquement de gros (voire très gros) trous sur les flancs, en bas des pots en plastique, comme préconisé par certains des plus expérimentés ici.

Je ne prétends pas que ça marchera forcément : j’ai encore trop peu de recul. Par contre, mon agrume préféré est dans un substrat loin de l’idéal (assez forte rétention d’eau), mais dans un pot bien aéré : j’espère que ça suffira.

Re: Différence culture pot/pleine terre

Posté : 03 nov. 2019 18:35
par Jess85
Merci pour vos réponses. Pour les trous, c'est déjà fait. Au cul des pots et sur les côtés. C'est déjà percé de partout :D

Re: Différence culture pot/pleine terre

Posté : 03 nov. 2019 18:46
par pat05
il est impératif d'oxygéner le terreau c'est la raison pour laquelle on préconise du terreau grossier( sans terre de bruyère) . investi dans des airpot c'est magique :wink:

Re: Différence culture pot/pleine terre

Posté : 03 nov. 2019 19:09
par Jess85
Merci Pat!! Oui je pense que le terreau est aussi en cause. Trop de rétention d'eau je pense

Re: Différence culture pot/pleine terre

Posté : 03 nov. 2019 19:42
par Guy34
Bonsoir,
Les paramètres qui me paraissent importants sont :
* Le substrat : assez grossier et qui ne retienne pas trop d'eau
* Le pot : Bien drainé, on doit voir l'eau s'écouler lors des arrosages
* La fréquence des arrosages : Il faut laisser le substrat sécher en surface entre deux arrosages
* Fréquence des rempotages : Maximum 2/3 ans dans le même pot
* Fertilisation : Chaque mois de Mars à Octobre
Cordialement
Guy

Re: Différence culture pot/pleine terre

Posté : 04 nov. 2019 01:20
par gregnz33
Ne pas oublier de bien choisir ses pots en fonction de l'age des plants
une autre raison importante de perte d'agrumes l'été, c'est de laisser les pots (plastique noir surtout) en plein soleil, ça provoque une cuisson des racines.
Les symptômes ressemble au phyto du fait de la perte racinaire

Re: Différence culture pot/pleine terre

Posté : 04 nov. 2019 06:43
par arti
Bjr
pour les pots en plastique noir ,au soleil c 'est " mortel " chaud bouillant et donc cet été je les avais entourés d'un linge blanc
A+

Re: Différence culture pot/pleine terre

Posté : 04 nov. 2019 17:40
par Jess85
gregnz33 a écrit :Ne pas oublier de bien choisir ses pots en fonction de l'age des plants
une autre raison importante de perte d'agrumes l'été, c'est de laisser les pots (plastique noir surtout) en plein soleil, ça provoque une cuisson des racines.
Les symptômes ressemble au phyto du fait de la perte racinaire
Merci!! Intéressant à savoir. Ce n'est pas mon cas mais j'y penserai à l'avenir.

Concernant la taille des pots j'ai quand même une petite question.
On dit qu'il faut éviter de mettre des agrumes dans des pots trop grand mais alors comment ça se passe pour les agrumes plantés en pleine terre étant donné que du coup le volume de terre est illimité??

Re: Différence culture pot/pleine terre

Posté : 04 nov. 2019 17:41
par Jess85
arti a écrit :Bjr
pour les pots en plastique noir ,au soleil c 'est " mortel " chaud bouillant et donc cet été je les avais entourés d'un linge blanc
A+
Merci Arti!!

Re: Différence culture pot/pleine terre

Posté : 04 nov. 2019 17:42
par Jess85
Guy34 a écrit :Bonsoir,
Les paramètres qui me paraissent importants sont :
* Le substrat : assez grossier et qui ne retienne pas trop d'eau
* Le pot : Bien drainé, on doit voir l'eau s'écouler lors des arrosages
* La fréquence des arrosages : Il faut laisser le substrat sécher en surface entre deux arrosages
* Fréquence des rempotages : Maximum 2/3 ans dans le même pot
* Fertilisation : Chaque mois de Mars à Octobre
Cordialement
Guy
Oui entièrement d'accord! Merci Guy.

Re: Différence culture pot/pleine terre

Posté : 04 nov. 2019 21:13
par gregnz33
Jess85 a écrit :
gregnz33 a écrit :Ne pas oublier de bien choisir ses pots en fonction de l'age des plants
une autre raison importante de perte d'agrumes l'été, c'est de laisser les pots (plastique noir surtout) en plein soleil, ça provoque une cuisson des racines.
Les symptômes ressemble au phyto du fait de la perte racinaire
Merci!! Intéressant à savoir. Ce n'est pas mon cas mais j'y penserai à l'avenir.

Concernant la taille des pots j'ai quand même une petite question.
On dit qu'il faut éviter de mettre des agrumes dans des pots trop grand mais alors comment ça se passe pour les agrumes plantés en pleine terre étant donné que du coup le volume de terre est illimité??
excellente question !!!
lors d'un arrosage copieux (ou pluie diluvienne) en pleine terre l'eau va s'infiltrer dans le sol et finir sa course dans les nappes phréatiques,à son passage les plantes vont se servir et la terre, suivant sa composition, en retiendra plus ou moins mais restera aérée grâce aux nombreuses galeries de la faunes; à l'inverse d'un pot trop grand qui empêchera l'eau de s'écouler, et limitera l'évaporation (hors surface du pot qui peut être trompeur) ce qui engendrera un milieu anaérobique (sans oxygène), provoquant une asphyxie racinaire puis phyto

Re: Différence culture pot/pleine terre

Posté : 04 nov. 2019 21:22
par gregnz33
concernant la difference de culture pleine terre/pot on peut citer également les chocs thermiques journaliers des plantes en pots(même à l'ombre), contrairement aux plantes de pleine terre qui bénéficie d'une stabilité thermique (variation saisonnière)

Re: Différence culture pot/pleine terre

Posté : 04 nov. 2019 21:35
par Jess85
Merci vv

Re: Différence culture pot/pleine terre

Posté : 05 nov. 2019 01:18
par Sylvain
Cette discussion est très intéressante par la diversité des réponses. J'ai déjà pratiqué toutes ces méthodes.
Ce que je fais maintenant et je n'ai plus de phytophthora c'est du terreau ordinaire avec une bonne rétention en eau mais des trous de 2 cm de diamètre, séparés de ~ 10 cm, au pieds des parois du pot. C'est tout.
Le terreau ordinaire évite tous les problèmes de manque d'eau des terreaux grossier et des air-pots qui évitent aussi le phytophthora.
Je teste actuellement le polyter. Peut être que je vais encore améliorer la recette. :D

Re: Différence culture pot/pleine terre

Posté : 05 nov. 2019 07:26
par arti
Bjr
à cette phrase :à l'inverse d'un pot trop grand qui empêchera l'eau de s'écouler,
je vois pas ce que le diamètre ( grand ) d'un pot peut empêcher l 'eau de 's'écouler :!:
si le substrat est bon ,un bon drainage ,pas de souci
A+

Re: Différence culture pot/pleine terre

Posté : 05 nov. 2019 17:41
par gregnz33
arti a écrit :Bjr
à cette phrase :à l'inverse d'un pot trop grand qui empêchera l'eau de s'écouler,
je vois pas ce que le diamètre ( grand ) d'un pot peut empêcher l 'eau de 's'écouler :!:
si le substrat est bon ,un bon drainage ,pas de souci
A+
Salut arti
ce que je voulais dire par là, c'est que si le pot est trop grand les racines n'atteignent pas le font du pot, donc ne boivent pas et l'eau stagne (sorte de bouillasse au fond du pot alors que la moitié supérieur du pot est sec ), j'ai remarqué ce phénomène uniquement avec des pots en plastique, les pots en terre cuite permettent une évaporation sur toute la surface du pot.

Re: Différence culture pot/pleine terre

Posté : 05 nov. 2019 17:48
par gregnz33
Sylvain a écrit : Je teste actuellement le polyter. Peut être que je vais encore améliorer la recette. :D

Me tarde d'avoir le compte rendu !!!

Re: Différence culture pot/pleine terre

Posté : 05 nov. 2019 18:19
par Jess85
Sinon j'avais aussi pensé à réduire du charbon en poudre et à le mélanger au substrat. Je sais que le charbon à des vertus antifongique, serait il aussi efficace dans la prévention contre le phytophtora? Quelqu'un a t il déjà essayé?

Re: Différence culture pot/pleine terre

Posté : 06 nov. 2019 06:51
par arti
Bjr
pour le charbon de bois prendre le reste d"une cheminée
celui du barbecue prendre aussi le reste de combustion
donc pas le charbon de bois destiné au barbecue car il a subi des traitements pour s’enflammer
A+

Re: Différence culture pot/pleine terre

Posté : 06 nov. 2019 11:38
par Halcyon
Je me posais une question : quand on a des grands pots, ne pourrait on pas stimuler l'oxygénation des racines en introduisant des vers de terre, de manière à reconstituer l'aération naturelle ?

Re: Différence culture pot/pleine terre

Posté : 06 nov. 2019 16:23
par arti
Bjr
le ver de terre vit en terre ,donc il faudrait que le substrat soit de la terre :!:
le ver de compost ,vit dans le compost et leur alimentation est organique :!:
A+

Re: Différence culture pot/pleine terre

Posté : 06 nov. 2019 18:10
par gregnz33
Halcyon a écrit :Je me posais une question : quand on a des grands pots, ne pourrait on pas stimuler l'oxygénation des racines en introduisant des vers de terre, de manière à reconstituer l'aération naturelle ?
experience faite (indépendamment de ma volonté)!!!
vers de terreau et cloporte on coloniser certains pots, posé au sol, galerie visible lors du dépotage (substrat sec), le seul hic c'est la perte de substrat plus ou moins importante au fond du pot

Re: Différence culture pot/pleine terre

Posté : 07 nov. 2019 00:48
par Sylvain
J'ai des vers de terre dans tous mes pots. Il viennent de la terre et sont bien gras. :)